Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3647 | Наверх ##
8 мая 2019 22:04 ИнокКент
Тут совет напрашивается тоже очевидный: если сохранились исповедки Моршанска за нужные годы - изучать их. Не будет семьи в исповедках - значит точно не жили там | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2536 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9653 | Наверх ##
9 мая 2019 11:21 9 мая 2019 11:25 Товарищ Саахов Исповедные ведомости ранее 1840 отсутствуют как класс.
G_Spasskaya Галя, спасибо! Но надежда была немного на другое - вдруг это вполне типовая ситуация. Просто очень редкая. И кто-то уже сталкивался с подобными записями и может поделиться опытом. А очевидных (а также неочевидных, вплоть до заумных любой степени бредовости - Вы же меня знаете) гипотез я и сам насочиняю...
Единственная реальная схема дальнейших раскопок - к сожалению, "бульдозерная", я их недолюбливаю: ехать в Тамбов и методично пропахать в ГАТО все ревизки государственных (и экономических) крестьян Моршанского уезда за 1816, 1811 и 1795. Это был основной источник пополнения моршанского купечества и мещанства, у меня самого четыре линии перебрались в город из соседних сёл. Так что, вне всякого сомнения, высока вероятность того, что и Иван Сударушкин, и его отец Василий, и его вторая жена Евдокия Ильина - оттуда. Увы, на одно это потребуется недели две времени и куча денег... И никаких гарантий. Пятая из моих линий переписалась в моршанское купечество из экономических крестьян - но не Моршанского уезда Тамбовской губернии, а почему-то из Меленковского Владимирской, поди догадайся. О них-то, по крайней мере, нашлась запись в ревизке - а о Сударушкиных ни в 1816, ни в 1834 нет ничего. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7638 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4254 | Наверх ##
9 мая 2019 11:32 9 мая 2019 12:07 ИнокКент, а если через фонд духовного правления попробовать? Вдруг там найдутся хоть какие намеки, типа "дела о невнесении священником таким-то в метрическую книгу записи о рождении такого-то"... (я просто тоже очень не люблю "бульдозерный" метод). | | |
roflmao Казань Сообщений: 607 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
10 мая 2019 22:16 Помогите пожалуйста с моим вопросом.
Имеем ревизии с 10 по 1, ландратскую перепись 1716 и перепись 1678 года. с 10 по 1 ревизию написаны мои предки и хорошо прослеживаются. в первой ревизии написано " павел павлов 37 лет у него сын алексей полугоду, с ним на дворе живет его родной брат перфил павлов 40 лет у него сын прокофей 7 лет. в переписи 1678 года нашел "першка кондратьев у него сыновья пашка, матюшка осемнадцети лет." больше ничего с именем Павел в 1678 не встречается. вероятно, что как раз пашка является отцом для павла павлова 37 лет и перфила павлова 40 лет. в переписи 1716 года ничего похожего не нашел. Были ли еще какие нибудь переписи по закудемскому стану деревне сонино кроме 1, ландратской и 1678 года, вернее сохранились ли? спасибо! | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7911 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11134 | Наверх ##
10 мая 2019 22:35 10 мая 2019 22:44 roflmao, в интересующий период проводилась широкая перепись 1710 года, также по отдельным регионам проводили в 1709, 1706, 1704, 1701 гг. Их наличие надо проверять по описям фондов 1209 и 350 в РГАДА. Также для монастырского приказа проводилась перепись монастырских вотчин 1701-1702гг. Наличие данных переписей надо смотреть в фонде 237 оп.1. В целом разрыв между переписной 1677-1678гг. и ландратской 1716-1717гг. является типичным явлением и трудности с их увязками бывают. Если в этот период была смена помещика можно пробовать смотреть отказные книги, иногда там крестьян переписывали, но это как повезет. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
aniri88 Екатеринбург Сообщений: 103 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
13 мая 2019 15:21 Доброго времени суток, ребята в ревизских сказках 1834 года по Оренбургскому уезда нашла запись о своих родных. там написано что переведен из островной станицы, что это за станица такая и где ее искать
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7911 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11134 | Наверх ##
13 мая 2019 15:30 13 мая 2019 15:35 aniri88 ОСТРОВНОЕ (Островная) - село в 57 верстах от Оренбурга по Орской дороге (ныне Саракташского района Оренбургской области). Одно из первых украинских поселений в пределах нынешнего Оренбуржья было основано в 1812 и ли 1813 гг. жителями Кинель-Черкасской слободы, потомками первых черкасс, переведенных по их просьбе в урочище "Островные речки". В самом начале своей истории Островное числилось казачьей слободой, одно время оно считалось казачьим отрядом, затем — посёлком, который входил в Каменноoзёрный станичный юрт. Казаков этого посёлка в прошлом называли украинцами, черкасами, хохлами. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
aniri88 Екатеринбург Сообщений: 103 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
13 мая 2019 15:34 Shtopor написал: [q] aniri88 ОСТРОВНОЕ (Островная) - село в 57 верстах от Оренбурга по Орской дороге (ныне Саракташского района Оренбургской области). Одно из первых украинских поселений в пределах нынешнего Оренбуржья было основано в 1812 и ли 1813 гг. жителями Кинель-Черкасской слободы, потомками первых черкасс, переведенных по их просьбе в урочище "Островные речки".[/q]
спасибо огромное, а то я чет не нашла ни чего | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7911 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11134 | Наверх ##
15 мая 2019 14:28 eSKa, пробуйте искать списки гласных на выборы в Учредительное собрание и Земство на 1917 год. Там будут переписаны совершеннолетние на 1917 год с указанием возраста. По крайней мере будете знать поименно всех совершеннолетних жителей с Вашей фамилией и дальше будете делать выводы. Да, и если родился перед самым НГ в декабре 1902, то покрестить могли в 1903 году с записью в соответствующей книге. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7911 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11134 | Наверх ##
15 мая 2019 15:05 eSKa написал: [q] а в какой архив обращаться с таким запросом?[/q]
В областной архив по региону в котором работаете. Правда я не знаю будет ли архив заниматься такой работой. Обычно на предметное генеалогическое исследование к частникам обращаются, если это не запрос конкретных метрических записей. У архива просто физически может не быть ресурсов штудировать различные фонды с описями по генеалогическим запросам. Это вы уточните по месту. Вам надо по спискам определить был ли еще человек в селе с тем же именем и фамилией как в метрике за 1903 год. Если он будет единственный, значит надо понимать, что эта метрика за 1903 год односится либо к Вашему прадеду, либо к его брату с тем же именем, родившемуся в 1903 году. В обоих случаях прапрадед будет идентифицирован для дальнейшей работы. Если найдутся другие люди с той же фамилией и именем, значит будете строить древо по всем однофамильцам в селе и методом исключения потом находить своего. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|