Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1119
| Наверх ##
2 мая 2019 17:01 Shtopor написал: [q] katyapevnaya
Вам искать следует своих по православной церкви с.Огульцы Огульчанской волости Валковского уезда. Практически все многочисленные носители фамилии Певный происходят из этого села. Читайте в архиве метрические книги. Набирайте больше информации по данной фамилии. Ищите метрику о рождении сына Петра Первого, как я понял он родился до революции и если метрики за нужный год сохранились Вы их найдете.
Качайте тут http://metrics.tilda.ws/ukraine реестр по Харьковскому архиву и смотрите сохранность метрик и исповедных по Вашему приходу.
[/q]
С истериками как раз проблем нет! Он был крупным землевладельцем и в 1918 году его арестовали, тесть где то это должно быть зафиксировано,вернули труп, якобы в тюрьме сердечный приступ! Мы хотим узнать какими земляки владел, откуда, кто были его предки! Кстати, то что вы сбросили, это не наш, нашему на 1914 год было примерно 50 лет. ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
2 мая 2019 17:11 2 мая 2019 17:16 katyapevnaya, Вы даже не знаете его отчества, а ставите перед собой отнюдь не банальные и простые задачи по архивному поиску. Как работать я Вам написал, дальше сами трудитесь, если хотите что-то найти. То что я Вам сбросил для информации. Удаленным поиском я не занимаюсь. Не Ваш - значит не Ваш.
Да, и среди крупных землевладельцев по Харьковской губернии на 1905-1906гг., владеющими 300 десятин земли и более, Певных нет. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1119
| Наверх ##
2 мая 2019 18:15 Shtopor написал: [q] katyapevnaya, Вы даже не знаете его отчества, а ставите перед собой отнюдь не банальные и простые задачи по архивному поиску. Как работать я Вам написал, дальше сами трудитесь, если хотите что-то найти. То что я Вам сбросил для информации. Удаленным поиском я не занимаюсь. Не Ваш - значит не Ваш.
Да, и среди крупных землевладельцев по Харьковской губернии на 1905-1906гг., владеющими 300 десятин земли и более, Певных нет.[/q]
В том и дело, что какой то тупик! Я делала около 10 запрос в харьковский архив, по делу об его убийстве или аресте в 1918 году сведений нет, про земли нет! Единственное где я встретила его фамилию это Волков, но он на письма не отвечает увы! Потому я и задала вопрос здесь! ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
2 мая 2019 19:07 katyapevnaya, это не тупик, а неправильный подход к работе. Сначала восстановите генеалогию своих предков по метриками, исповедным и ревизским сказкам, а потом уже пытайтесь выяснить у кого сколько было земли и подробности биографии, если сохранились документы. Вы же пытаетесь решать задачи наперед не зная ничего практически о предках кроме воспоминаний старших родственников, которые могут Вам донести в привратном виде биографию своих отцов и дедов. Верьте не рассказам и легендам, а документам! Вот отработаете метрики хотя бы больше будет понимания куда тянется цепочка, какое сословие и где искать подробности биографии предков.
Я бы с такими исходными данными тоже ничего бы не нашел по Вашему запросу в архиве, слишком мало достоверных исходных данных. Кроме воспоминаний родственников ни одного реального документа, ни одной банальной метрики нет. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1119
| Наверх ##
2 мая 2019 19:42 [ Ответ на сообщение Shtopor ] Наш дед Певный Василий Павлович, его метрика есть Его отец Певный Павел Петрович, его метрики нет, так как по метрики его сына непонятно сколько ему было лет на момент рождения сына. За то что он женился на крестьяне его отец лишил всего. Его отец Певный Петр имел земли(это подтверждаЛи его внуку Василию рассказы в 1950 году жители которые там жили.) хутор назывался Панькивка. В 1918 году его убили в тюрьме. Это все что мы знаем
 ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
2 мая 2019 19:59 katyapevnaya, вам пытаются объяснить, что нельзя строить свою родословную на основе рассказов родственников, не проверяя.
Нет метрики Павла, т.к.неизвестен возраст - ну так это выясняется: ищут в метриках брак, исходя из возраста детей, по записи о браке - примерно узнав возраст - запись о рождении.
Если не сохранились метрики - есть исповедки, сельхозпереписи, списки избирателей. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17078 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8636 | Наверх ##
2 мая 2019 20:01 katyapevnaya написал: [q] Его отец Певный Павел Петрович, его метрики нет, так как по метрики его сына непонятно сколько ему было лет на момент рождения сына.[/q]
Ищите метрику о браке. От года рождения сына вглубь веков год за годом. В метрике о браке будет возраст. Уже можно будет искать метрику о рождении Павла Петровича ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
2 мая 2019 20:08 katyapevnaya, ну Вы даёте! У Вас есть всё для того, чтобы работать. Уже и метрика найдена стартовая и приход выявлен по которому надо работать. Качайте реестр, ссылку на который давал выше, смотрите за какие года есть метрические книги по указанному приходу в справке и отрабатывайте ранние метрики. Там найдете запись о браке Павла Петровича, где будет указан возраст, потом будет возможность искать его запись о рождении, где будет указан его отец и т.д. А лучше смотрите все подряд из сохранившегося, чтобы не упустить ничего важного. Не знаю с чего его мог лишить отец всего от брака с крестьянкой, если он сам был и есть из крестьян. Вряд ли был переход между сословиями, не та причина. Он мог лишить его наследства, а сословие менять никаких оснований нет.
Как организовать работу в архиве, работать удаленно через частника или самостоятельно, решайте сами. Это чисто технический вопрос не относящийся к генеалогии. Каждый его решает исходя из своих возможностей. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1119
| Наверх ##
2 мая 2019 20:48 [ Ответ на сообщение Shtopor ] А если официального брака не было!? Просто прадед рассказывал что они не смогли официально жениться, а прадед даже нанимал людей убить его "жену".тоесть даже если лишили наследства, то крестьянинлм он бы не стал, а остался бы в прежнем сословии? ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
2 мая 2019 20:53 2 мая 2019 20:54 katyapevnaya, это все ерунда. В справке указана жена, значит законная, иначе в метрике была бы запись о незаконнорожденном и отца не указывали. До революции было все строго с точки зрения законности брака. Дети от сожителей были незаконнорожденными и официально отец не указывался никогда, даже если он был известен. Так что ищите запись о браке. Венчание было обязательным. Там будет дополнительная информация. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
