Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

diza написал:

[q]
чего тут удивительного? На второго арестованного тоже дело из чего-то шить надо было.
[/q]

Да Как в той песне:

А по судьбе моей судебной тройкою Сметая все на ней промчался произвол

Источник: https://www.chitalnya.ru/work/1691406/

Товарищ Саахов написал:

[q]
[/q]

Спасибо! Попробую.

Куда бы вы обратились, как искали?
Два полных тезки в одном селе, оба погибли на ВОВ. Ищу своего.

ПРОблема такая.
ПОстараюсь не запутать, так как очень нужен совет, если запутала, то спрашивайте.

В селе КУрской области было два полных тезки и даже год рождения совпадает.
В Базе данных по погибшим раньше всегда был один человек и мы думали что это наш дед.
ТАк как в семью приходила похоронка и указано именно место захоронения как у этого погибшего.
Похоронка потерялась, проверить не могу.
НО когда появилось фото документов в Базе Мемориал, то я увидела, что жена-то другая!
И проверила древо деревни, оказалось что действительно есть тезка.
И похоронка могла прийти ошибочно просто, ну перепутал военкомат в своих списках - тезки ведь.
Всё, решила что это не наш, наш пропал бесследно.

И тут сегодня я вижу новый документ в Базе Мемориал на ДРУГОГО человека, тезка, год рождения совпадает., родился в нашем селе!
ВРоде можно подумать, ну этот то тогда наш!
Но! опять жена другая (не как у первого) и проживал на момент призыва в другом селе! км 100 от нашего.
И тут я вспоминаю, что один немного дальний родственник как-то сказал, что вроде в его семье была инфа что наш дед ушел из семьи, правда вроде как вернулся с войны и уже вот после ушел.
НО так как дети не помнят и отрицают что отец уходил из семьи, делаю ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что отец действительно ушел, но До войны, а потом погиб. И так как дети были маленькие (старшему лет 13), то просто после войны мать говорила, что убит и все дела, причем она могла знать, что действительно убит.

Мои варианты -
1. Было два Ивана, один ушел жить в другую деревню ДО войны и оттуда на фронт и он ВТОРОЙ в моем описании.
А НАш дед - первый и просто ошибка в жене
тут ВОПРОС - ОТКУДА узнавали имя и адрес погибшего ? ведь донесения с фронта идут, это там же писали или уже военкомат определял?
2. Наш ВТорой, как и сказала ушедший из семьи.

И что и как мне искать?
Осложняется тем, что в военкомате (звонила в Курск, не в область) говорят что у них нет списков призывных.

Как узнать когда женился ВТОРОЙ ушедший Иван, ведь я не родня, ЗАГС не ответит, да и боюсь что документов может не быть, атк как на многие мои запросы туда - пропали во время войны.
Как узнать сколько и какие Мартыновы реально были и жили в селе на начало войны? Жену так вычислить ПЕРВОГО - была такая или ошибка.

Ох. надеюсь не запутала.

SVETLANA 0
Вы смотрели в базе по погибшим? А книги памяти, а в базе по награжденным http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult ?

Материалы сельхозпереписи, домовые книги

состав семьи, имя-отчество жен

SVETLANA 0 написал:

[q]
ведь донесения с фронта идут, это там же писали или уже военкомат определял?
[/q]

Часть отправляла извещение о гибели (пропаже без вести) в военкомат призыва.
Далее военкомат выписывал извещение и вручал родственникам.
Если сочтете возможным дайте, пожалуйста, ссылки на донесения в личку или разместите в теме.

Nicasca, параллельно еще напишите в ИЦ ГУМВД СПб.

Иринна, у следователей был план в цифрах, сколько людей посадить и сколько расстрелять.
Где кандидатов-то брать?

Я знакомилась с двумя делами, одно - на 5 обвиняемых сразу, включая брата моей прабабушки, второе - на моего прадеда. Второе было заведено позже и вызывали его вообще, как свидетеля. Вызвали - и завели дело.
И вот это второе, в нем вообще ничего понятно не было, оно как вырванный кусок без первого.
А потом, в этом же деле, материалы дополнительного расследования, из которых выясняется, что предыдущий следователь, выгораживая кого-то по своим причинам, нарочно представил всех этих обвиняемых членами троцкистского заговора: подобрал подходящих кандидатовд. Его, кажется, расстреляли потом...

Мне тоже встречался в деле репрессированного протокол, о том, что следователь сфабриковал обвинение.Была резолюция на протоколе- обвинен незаконно, дело закрыть. Осудили человека в январе 1938 на 10 лет лагерей, протокол от октября 1938, но на судьбу осужденного это никак не повлияло, вышел от в 1947. А вот фамилия следователя, тоже есть в базе репрессированных. Видимо пора было от него избавляться.
По этому делу расстреляли двоих, осудили больше 5 ( Это я отследила фамилии всех кто встречался в обвинительной части протокола и приговоре одного из осужденных). Не думаю, что один следователь вел дела всех участников. Просто от одного решили избавиться. Если человек попал в базу репрессированных, значит была реабилитация?

(АРХИВНАЯ тема)