Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 11:49 urff1n
 ôîíäå Ðÿçàíñêîé êàçåííîé ïàëàòû. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 14:41 Atkara-EV íàïèñàë: [q] À âîò ýòî êîðåííûì îáðàçîì ìåíÿåò äåëî.
Ãëóáîêî âåðóþùèé ÷åëîâåê ïðèâîäèò â äîì íåçàêîííûõ ñûíîâåé è çàñòàâëÿåò æåíó ðàñòèòü èõ êàê ðîäíûõ? À ïîòîì â ñîëèäíîì âîçðàñòå ïîäàåò ïðîøåíèå î çà÷èñëåíèè â äóõîâíóþ àêàäåìèþ? Ýòî àáñîëþòíî ïðîòèâîðå÷èò êàê ïðèíöèïàì è ïðàâèëàì ïîâåäåíèÿ, ïðèíÿòûì â îáùåñòâå è õàðàêòåðíûì äëÿ ñîñëîâèÿ, êîòîðûå íå ðåøàëèñü òàê äåìîíñòðàòèâíî íàðóøàòü, òàê è õàðàêòåðó. [/q]
Òóò ìîæåò áûòü äðóãîå... Âî ìíîãèõ ñåìüÿõ ïîìåùèêîâ ñâÿçü "ãîñïîäèíà" ñî ñëóæàíêîé èëè äâîðîâîé íå ñ÷èòàëè ÷åì-òî çàçîðíûì äëÿ ìóæ÷èíû (âîò äëÿ íåå ìîãëè íàñòóïèòü íåïðèÿòíûå ïîñëåäñòâèÿ , ýòî äà). Äàëüøå ñóäüáà òàêèõ äåòåé ìîãëà ñëîæèòüñÿ âåñüìà ðàçëè÷íî, íàïðèìåð, â ïåðèîä êðåïîñòíîãî ïðàâà òàêîé ðåáåíîê ìîã ñòàòü "âîñïèòàííèêîì ïîìåùèêà", à ìîã "ñûíîì êðåïîñòíîé" - ò.å. êðåïîñòíûì ýòîãî æå ïîìåùèêà. Ñ îòìåíîé êðåïîñòíîãî ïðàâà ïñèõîëîãèÿ íå ñèëüíî ïîìåíÿëàñü. Òåïåðü áîëåå êîíêðåòíî: ó ÷åëîâåêà ñ åãî æåíîé äåòåé íåò (è äîïóñòèì, íå ìîæåò áûòü). Çàòî åñòü ñëóæàíêà-êðåñòüÿíêà Àíàñòàñèÿ Ñåìåíîâà. Îíà ðîæàåò ðåáåíêà. Äëÿ áåçäåòíîé æåíû "ïî÷òè äâîðÿíèíà" - ýòî íå ñòîëüêî ðåáåíîê ÷óæîé æåíùèíû, ñêîëüêî ðîäíîé ðåáåíîê åå ìóæà. È ñåìüÿ î íåì çàáîòèòñÿ, õîòÿ âñå ïîíèìàþò, ÷òî îí íå ñîâñåì êàê ðîäíîé. Ïðèìåðîâ òîìó î÷åíü ìíîãî. Åñòü òóò æå íà ôîðóìå èñòîðèÿ ÈíîêÊåíòà, åñòü ïðèìåðû â ëèòåðàòóðå. Âîò îòðûâîê èç "Òðîå èç íàâèãàöêîé øêîëû", â íåì õîðîøî ïåðåäàíî, êàê ìîãëè ñêëàäûâàòüñÿ îòíîøåíèÿ â ñåìüå ñ íåçàêîííûì ðåáåíêîì Îòåö… Ìûñëè î íåì íèêîãäà íå ïîêèäàëè Íèêèòó. Îõîòíåå âñåãî îí âñïîìèíàë íå ëèöî åãî è íå æåñò, à òî ÷óâñòâî, êîòîðîå îí âûçûâàë ïðè âñòðå÷àõ, âñïîìèíàë äåòñêîå îùóùåíèå ïðàçäíèêà, êîãäà ïðèåçæàë êíÿçü èç î÷åðåäíîãî ïîñîëüñêîãî âîÿæà è ìàòü ñâåòèëàñü, êàê íà Ïàñõó, à îí, ùåðáàòûé ìàëü÷èøêà, ñìåÿëñÿ âîñòîðæåííî, ïîëó÷àÿ âñå íîâûå è íîâûå èãðóøêè èç îáøèðíûõ íåäð çàãðàíè÷íîãî ñóíäóêà.
Íî ÷àùå âñåãî ïðîòèâ âîëè òðåâîæèëà ïàìÿòü ñöåíà ðàññòàâàíèÿ. ×òî æå âû ñåðäèòåñü, áàòþøêà?
Íèêèòà ðàñïàõíóë îêíî. Çàáîð, òÿæåëûå, îáèòûå ìåòàëëîì âîðîòà, ëèñòüÿ íà áåðåçàõ, çåëåíü â îãîðîäå — âñå áûëî ìîêðûì. Âèäíî, îïÿòü øåë äîæäü. Ãäå-òî òðåâîæíî ìû÷àëà êîðîâà, òåëåãà ïðîñòó÷àëà ïî áðåâíàì ìîñòêà ÷åðåç ðó÷åé.
«Ïîõîæå íà Õîëì-Àãååâî, — ïîäóìàë Íèêèòà, âñïîìèíàÿ ñâîþ ìûçó ïîä Ïåòåðáóðãîì. — Âïðî÷åì, íè÷åì íå ïîõîæå âíåøíå, íî òîò æå çàïàõ, òå æå çâóêè. Êàê òàì, äîìà? Êàêàÿ ðàçíèöà, êòî ó íèõ ðîäèòñÿ? Íàñëåäñòâî… Ðàçâå ýòî âàæíî? Âàæíî òî, ÷òî ó ìåíÿ áóäåò áðàò èëè ñåñòðà è ÿ áóäó ëþáèòü åå».
Íèêèòó îòîñëàëè â Ìîñêâó, êîãäà Ãðèãîðèé Èëüè÷ Îëåíåâ, áàòþøêà, ïîñëå ïÿòèëåòíåãî âäîâñòâà æåíèëñÿ íà ãîô-äåâèöå Àðñåíåâîé. Ìîëîäàÿ æåíà íå íàñòàèâàëà íà îòúåçäå ïàñûíêà, è êíÿçþ Ãðèãîðèþ Èëüè÷ó î÷åíü íå õîòåëîñü îòñûëàòü ñûíà â íàâèãàöêóþ øêîëó, íî ïî êàêîìó-òî íåâåäîìîìó ïîðÿäêó âñå, â òîì ÷èñëå è Íèêèòà, ïîíèìàëè, ÷òî åãî îòúåçä íåîáõîäèì. Ïðèñóòñòâèå åãî â äîìå áûëî íåæåëàòåëüíî ïî ìíîãèì ïðè÷èíàì, íî áîëåå âñåãî èç-çà òîãî, ÷òî, êàê íè ñòàðàëñÿ êíÿçü ñòóøåâàòü ýòî, ñûí áûë íåçàêîííûé.
Òàéíó ñâîåãî ðîæäåíèÿ Íèêèòà óçíàë èç ïàêåòà, äîñòàâëåííîãî ïî ïî÷òå. Ïîäðîáíî è çëîáíî îáúÿñíÿëîñü â íåì, ÷òî ïîêîéíàÿ êíÿãèíÿ Îëåíåâà íå ìàòü åìó, à íàñòîÿùàÿ ìàòü — íåìåöêàÿ ìåùàíî÷êà, ïîëó÷èâøàÿ îò êíÿçÿ áîëüøîé êóø «çà òðóäû». «Ðîæäåíèå òâîå ïðèêëþ÷èëîñü â Ìþíõåíå, à â Ïåòåðáóðã ïðèñëàëè òåáÿ ñ ïî÷òîâîé êàðåòîé. Êîãäà íåñ÷àñòíàÿ Êàòåíüêà ïðåçåíòîâàëàñü êîðçèíîé ñ ìëàäåíöåì è êîðìèëèöåé, íå èìåâøåé ïðè ñåáå äàæå ðåêîìåíäàòåëüíîãî ïèñüìà, òî óïàëà â áåñïàìÿòñòâå, è áûëî îïàñåíèå çà åå æèçíü».
Êàòåíüêà, êàê íàçûâàëè â ïèñüìå åãî ìàòü, êíÿãèíþ Îëåíåâó, áûëà ïðåäñòàâëåíà íåâèííîé æåðòâîé, îòåö — ïðîñòàêîì, ïîïàâøèì â êàïêàí ñîáëàçíà, è òîëüêî îí, Íèêèòà, ïëîä ãðåõà è ìåðçîñòè, áûë îòâåòñòâåí çà ñâîå ðîæäåíèå.
 òî âðåìÿ êíÿçü êóðüåðñòâîâàë ïî Èòàëèè, è òðè ìåñÿöà æäàë Íèêèòà åãî ïðèåçäà, äóøåâíî òåðçàÿñü, ÷àñàìè ïðîñòàèâàÿ ó ñêëåïà íà Ëàçàðåâñêîì êëàäáèùå, ñëîâíî îæèäàÿ îòâåòà èëè çíàêà îò ìåðòâîé, ãîðÿ÷î ëþáèìîé è ëàñêîâîé, ñàìó ïàìÿòü î êîòîðîé õîòåëè ó íåãî îòíÿòü.
È êîãäà îòåö ïðèåõàë, è Íèêèòà, ðûäàÿ, îòäàë åìó ïèñüìî, êîòîðîå âñåãäà íîñèë ïðè ñåáå, êíÿçü ïðî÷èòàë ïîñëàíèå, øâûðíóë åãî íà ïîë è óøåë â ñòðàøíîì ãíåâå, íå æåëàÿ îáúÿñíÿòüñÿ ñ ñûíîì. Òîëüêî ÷åðåç ñóòêè ïðîèçîøåë ðàçãîâîð.
— Ðîäèëà òåáÿ íåìêà. Óæ ïÿòíàäöàòü ëåò, êàê íåò åå â æèâûõ, îíà óìåðëà ðîäàìè. Òàê ÷òî ïëàòèòü çà òåáÿ áûëî íåêîìó!
— ×òî æå âû ñåðäèòåñü, áàòþøêà? — ñïðîñèë Íèêèòà äðîæàùèì ãîëîñîì è ïîíÿë — çà òî, ÷òî íîñèë íà ãðóäè è ïåðå÷èòûâàë ýòó áóìàãó, çà òî, ÷òî ïîâåðèë åé è òåïåðü, ïóñòü ïî÷òèòåëüíî è ðîáêî, òðåáóåò îò îòöà îò÷åòà è ñî÷óâñòâèÿ. È ïîíÿâ ýòî, ñêàçàë: «Ïðîñòèòå ìåíÿ…»
— Êàòåðèíà Èñàåâíà, òâîÿ ìàòü, — êíÿçü ñäåëàë óäàðåíèå íà ïîñëåäíèõ ñëîâàõ, — íàøëà â òåáå ðàäîñòü. ß åå ïðè æèçíè îáèæàë, íå îáèæàé åå ïîñëå ñìåðòè. Î ïàñêâèëå çàáóäü!
Íî êíÿçü ñàì âñïîìíèë ÷åðåç ãîä ïðî àíîíèìíîå ïèñüìî, êîãäà ñîîáùèë ñûíó î íàìåðåíèè æåíèòüñÿ.
— Òåáÿ íåçàêîííûì õîòåëè âèäåòü â ïîèñêàõ íàñëåäñòâà. Êîëè ÿ æåíþñü è ó ìåíÿ áóäóò äåòè, òî òåòêà òâîÿ, — êíÿçü âîçâûñèë ãîëîñ, è Íèêèòà ïîíÿë, êòî àâòîð ïàñêâèëÿ, — ìîæåò, è ïîäðóæèòüñÿ ñ òîáîé çàõî÷åò. Äîáðà îò íåå íå æäè. Îíà òåáÿ ïðèâåòèò, à ïîòîì ïî ñóäàì çàòàñêàåò.
Òåòêà æèëà â Ìîñêâå â ðîäîâîì ãíåçäå Îëåíåâûõ, íî çà äâà ãîäà ó÷åáû Íèêèòà íè ðàçó íå âèäåë åå. È âäðóã Èðèíà Èëüèíè÷íà ñàìà ïîæàëîâàëà ê ïëåìÿííèêó. Ó íåå áûëî âåñåëîå è áåçæàëîñòíîå ëèöî. Íèêèòà ñòàðàëñÿ áûòü âåæëèâûì, è áåñåäà âåëàñü íåïðèíóæäåííî, â ñâåòñêîì òîíå.
— À êàê äåëà äîìà? — ñïðîñèëà îíà êàê áû ìåæäó ïðî÷èì.
— Õîðîøî, — ïîæàë ïëå÷àìè Íèêèòà. — Õîðîøî òî õîðîøî, äà çíàåøü ëè òû, ÷òî ìîëîäàÿ êíÿãèíÿ, ìà÷åõà òâîÿ, íà ñíîñÿõ? Äà, äà… Íà ïÿòîì ìåñÿöå! Åæåëè ó íèõ ðîäèòñÿ äî÷ü — òâîå ñ÷àñòüå, à åæåëè ñûí, òî êàê áûë òû íåçàêîííûì, òàê èì è îñòàíåøüñÿ. | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10189 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 15:20 urff1n íàïèñàë: [q] Àíàñòàñèåé Ñåìåíîâíîé...[/q]
Èçâåñòíî ëè êàê ñëîæèëàñü åå äàëüíåéøàÿ ñóäüáà? | | |
urff1n Ìûòèùè, ÌÎ Ñîîáùåíèé: 163 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 66 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 17:05 Raisa28 íàïèñàë: [q] Èçâåñòíî ëè êàê ñëîæèëàñü åå äàëüíåéøàÿ ñóäüáà?[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, íà äàííûé ìîìåíò íè÷åãî áîëåå ïðî íå¸ íå çíàþ... | | |
urff1nÌûòèùè, ÌÎ Ñîîáùåíèé: 163 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 66 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 17:16 À ÷òî-íèáóäü îçíà÷àåò òîò ôàêò, ÷òî Íèêîëàé Ìèõàéëîâè÷ â äàëüíåéøåì, â ðàçëè÷íûõ äîêóìåíòàõ, èìåíóåò ñåáÿ èìåííî êàê "ñûí" ìåùàíèíà ã.Ðÿçàíè ??? | | |
| Annastasia09 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 64
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 22:59 20 ôåâðàëÿ 2019 23:00 Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà äóðàöêèé âîïðîñ, íî ÿ ñîâñåì â íåäîóìåíèè:
Ìîé ïðàïðàäåä Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ ×åðíîãîðîâ è åãî áðàò Ìèõàèë Ìèõàéëîâè÷ æèëè â Ïåòåðáóðãå íà Çàðîòíîé 24 (ñåé÷àñ 13 Êðàñíîàðìåéñêàÿ).
 ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Òðîèöêîãî ñîáîðà (Òðîèöêèé ñîáîð ëåéá-ãâàðäèè Èçìàéëîâñêîãî ïîëêà) íàøëèñü çàïèñè î êðåùåíèè òð¸õ äåòåé Àëåêñåÿ Ìèõàéëîâè÷à â 1880-1883.
 ñïðàâî÷íèêå "Âåñü Ïåòåðáóðã" çà 1894 ãîäó Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ óæå çíà÷èòñÿ ïî àäðåñó Ôîíòàíêà, 135, Ìèõàèë Ìèõàéëîâè÷ ïî-ïðåæíåìó íà Çàðîòíîé, 24.
 1907-1908 ãîäàõ, ïî êóïå÷åñêèì ñïèñêàì, ó ×åðíîãîðîâûõ íàðîäèëîñü àæ 7 äåòåé. È íè â 1907, íè â 1908 ãîäó ÿ íå íàøëà çàïèñåé î êðåùåíèè íè îäíîãî èç íèõ â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Òðîèöêîãî ñîáîðà!
Ïðåäïîëîæèëà, ÷òî ìîãëè ñ ïåðååçäîì íà÷àòü õîäèòü â Íèêîëüñêèé ñîáîð, ïåðåñìîòðåëà åãî - òîæå íèêîãî â 1907-1908 ãîäàõ.
Êàê òàêîå ìîæåò áûòü??
Äàæå åñëè ñïèñàòü êàêóþ-òî ïîãðåøíîñòü íà ìîþ íåâíèìàòåëüíîñòü, íî íå 7 æå äåòåé ÿ ïðîïóñòèëà!
---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åðíîãîðîâûõ (ñ 1880 - Ïåòåðáóðã, ðàíåå èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè Ïðîíñêîãî óåçäà Àðõàíãåëüñêîé âîëîñòè è ñëîáîäû)
Óñàòûõ (ñ 1939 Ëåíèíãðàä, ðàíåå Áåëîðóññèÿ) | | |
ol-tretyakÍà÷èíàþùèé  Êîìðàò Ñîîáùåíèé: 33 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 23:03 Íàâåðíî, ÿ ïîëíûé ÷àéíèê. Íî àáñîëþòíî íå ìîãó ðàçîáðàòüñÿ â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ è ïî ñóòè, íàéòè èõ íå ìîãó. Ìíå íóæíà çàïèñü î ðîæäåíèè Êàðàçàí Âëàäèìèðà Íèêèôîðîâè÷à îðèåíòèðîâî÷íî 1915 ãîäà ðîæäåíèÿ, â ñåëå Òóäîðà ðàéîíà Øòåôàí-Âîäý, Ìîëäîâà. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà! ---
Èùó çàõîðîíåíèå ìîåãî äåëà, Êàðàçàí Âëàäèìèðà,ïîãèáøåãî 15 àâãóñòà 1941, â áîÿõ ïîä Ïàëàíêîé. | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3284 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2473 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 23:07 Annastasia09 íàïèñàë: [q] Êàê òàêîå ìîæåò áûòü??[/q]
Êðåñòèëè â äðóãèõ öåðêâÿõ. Ñìîòðèòå ñîñåäíèå ïðèõîäû. Òàêæå ìîãëè êðåñòèòü ãäå-òî â äåðåâíå - óñàäüáà, èìåíèå áûëè? | | |
| Annastasia09 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 64
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 23:12 idylle íàïèñàë: [q] Êðåñòèëè â äðóãèõ öåðêâÿõ. Ñìîòðèòå ñîñåäíèå ïðèõîäû.
Òàêæå ìîãëè êðåñòèòü ãäå-òî â äåðåâíå - óñàäüáà, èìåíèå áûëè?[/q]
Îíè æèëè â Ïåòåðáóðãå òî÷íî: êóïöû, ñ 1894 äî 1917 â êàæäîì âûïóñêå ñïðàâî÷íèêà "Âåñü Ïåòåðáóðã" çíà÷àòñÿ, íàøëà Ìèõàèëà âîñïðååìíèêîì íà êðåñòèíàõ â Òðîèöêîì ñîáîðå. Çàãîðîäíàÿ äà÷à, âîçìîæíî, áûëà. Èìåíèé, êàê òàêîâûõ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, íå áûëî. Èñêàòü âîçìîæíóþ äà÷ó?..... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åðíîãîðîâûõ (ñ 1880 - Ïåòåðáóðã, ðàíåå èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè Ïðîíñêîãî óåçäà Àðõàíãåëüñêîé âîëîñòè è ñëîáîäû)
Óñàòûõ (ñ 1939 Ëåíèíãðàä, ðàíåå Áåëîðóññèÿ) | | |
VladVelóøåë èç æèçíè 30 ìàÿ 2022 ã.  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1549 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2760 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2019 23:18 Annastasia09 íàïèñàë: [q]  1907-1908 ãîäàõ, ïî êóïå÷åñêèì ñïèñêàì, ó ×åðíîãîðîâûõ íàðîäèëîñü àæ 7 äåòåé.[/q]
Âû íè÷åãî íå ïåðåïóòàëè? Êàê ìîæåò ðîäèòüñÿ 7 äåòåé çà äâà ãîäà, äàæå ó äâóõ ñåìåé? ---
Âëàäèìèð, ÑÏá.
Èùó ôàìèëèè Âåëëèíã (âñÿ Ðîññèÿ è Ãåðìàíèÿ), Ìîðäâèíîâû (Òàìáîâñêàÿ, Âëàäèìèðñêàÿ, Ñìîëåíñêàÿ, Òâåðñêàÿ, Ìîñêâà-Ãîëóòâåííàÿ ñëîáîäà), Ëóêàøèíû (Ðÿçàíñêàÿ, Ëèïåöêàÿ, Âîðîíåæñêàÿ, Ïîäìîñêîâüå è Ìîñêâà). | | |
|
