Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2019 23:36 Vasylenko íàïèñàë: [q] Ïðè óñëîâèè, ÷òî ýòî âçÿòî èç êîíêðåòíûõ äåë, à íå âûäóìàíî ïî õîäó íàïèñàíèÿ ïîñòà.
[/q]
Vasylenko íàïèñàë: [q]
Âîò ýòî îïðîìåò÷èâî. Èëè Âû èçó÷èëè âñþ ãóáåðíèþ?
[/q]
Âû ñàìè òî ïî÷èòàéòå ñíà÷àëà, à ïîòîì áóäåòå ñïðàøèâàòü "ïî õîäó" è ñòàâèòü óñëîâèÿ. ß óæå ïî÷òè çà 200 ëåò ïðî÷èòàëà äîêóìåíòîâ. È ìíîãî èçó÷èëà "êîíêðåòíûõ äåë". Ýòî íå ñòèëü îáùåíèÿ íà ôîðóìå, çäåñü áîëüøå âñ¸ ïî äåëó ëþäè îáùàþòñÿ  ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
| Yura Lugansk
Ñîîáùåíèé: 198
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 62
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2019 23:50 22 ÿíâàðÿ 2019 23:55 ozerskaya íàïèñàë: [q] Çäåñü ïîëíîñòüþ ïîíÿòü ñèòóàöèþ ìîæíî ïîñìîòðåâ íå òîëüêî èñïîâåäêè, íî è ìåòðè÷åñêèå çàïèñè î áðàêàõ è ñìåðòÿõ. Îòêóäà âçÿëàñü ýòà Ìàðèÿ Îñèïîâà Âîëêîäàâîâà, åñëè å¸ ðàíüøå íå áûëî. Òàêæå ïîñìîòðåòü Âîëêîäàâîâûõ, åñëè îíè èç îäíîãî ïðèõîäà.
Ïîêà ïîíÿòíî, ÷òî Ìàðèÿ Ñåì¸íîâà Øàìåíêî(âíà), äî÷ü Ñåì¸íà Ðîìàíîâà Øàìåíêî è æåíû åãî Àííû Èâàíîâíû, äî 1773 ãîäà âûøëà çàìóæ çà Ô¸äîðà Ïàâëîâà Èâàí÷åíêî. Ðàç ñ íèìè æèâóò ìëàäøèå áðàòüÿ Ìàðèè (øóðèíû Øàìåíêî), òî âîçìîæíî, ÷òî ðîäèòåëè (Ñåì¸í è Àííà) óæå óìåðëè.
Ýòî æå îäèí è òîò æå äâîð, ãäå æèëè ðîäèòåëè Ìàðèè Ñåì¸íîâîé? Ò.å Ô¸äîð èçíà÷àëüíî ïðèø¸ë ê íèì çÿòåì.
 1780 ãîäó Ô¸äîð Ïàâëîâ óæå íå ñòàðøèé â ñåìüå,ò.ê ïîÿâëÿåòñÿ Ìàðèÿ Îñèïîâà Âîëêîäàâîâà ( êàêàÿ îíà ðîäñòâåííèöà Øàìåíêî?) è Ô¸äîð Èâàíåíêî ïåðåõîäèò â ðîëü çÿòÿ áåç ñâîåé ôàìèëèè.
È ê 1783 ãîäó óìèðàåò ýòà Ìàðèÿ Îñèïîâà, íî ïîñêîëüêó ýòî äâîð Øàìà(Øàìåíêî), òî è Ô¸äîð ïèøåòñÿ ïî ôàìèëèè ñåìüè Øàìà, ò.ê îí òåïåðü õîçÿèí (íå ñûí, íå çÿòü), à åãî ñîáñòâåííîé ôàìèëèè óæå íèêòî è íå ïîìíèò.
Êàê çîâóò ñîñåäè, òàê è ïèøåòñÿ.
Áîëüøå íè÷åãî ïðåäïîëîæèòü íå ìîãó[/q]
Ñïàñèáî Âàì çà ðàçâåðíóòûé îòâåò.ßñíî,÷òî Ñåìåí Øàìåíêî óìåð äî 1773,íî ÿ äóìàþ,åãî æåíà âûøëà çàìóæ çà ÷åëîâåêà ñ ôàìèëèåé Âîëêîäàâ.ß ïðîâåðÿë ýòó âåðñèþ è âñòðåòèë çàïèñü â Èð 1773(ôîòî) Îáðàòèòå âíèìàíèå íà äâîð 110:æåíà Ìåëàíèÿ Èîñèôîâà(ÿ ïðåäïîëàãàþ ÷òî ýòî è åñòü âäîâà Ìàðèÿ Èîñèïîâà ñ ÈÐ1780.Êàê äóìàåòå? è äâîð 108 æåíà Àííà Èâàíîâà Êñòàòè,â ÈÐ 1780 ó Ìàðèè Èîñèôîâîé ñûí Àâðààì 14 ëåò
 ---
Áåëîâîäñêàÿ îêðóãà Âàëóéñêîãî óåçäà/Ñòàðîáåëüñêèé óåçä Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè
Àõòûðñêèå,Ëóïàðåâû,Ìàéñòðåíêî,Øèáàåâû,Çîëîòîïóï,×åêðèçîâû,Äæóð(Æóð),Âîëêîäàâ,Íåçäîéìèøàïêà,Áàõìóòåíêî,Øàìåíêî(Øàìà)
Ïîìîùü â ïîèñêå ïî Ñòàðîáåëüñêîìó óåçäó. | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2019 0:41 Yura Lugansk íàïèñàë: [q] ÿ äóìàþ,åãî æåíà âûøëà çàìóæ çà ÷åëîâåêà ñ ôàìèëèåé Âîëêîäàâ.ß ïðîâåðÿë ýòó âåðñèþ è âñòðåòèë çàïèñü â Èð 1773(ôîòî)
Îáðàòèòå âíèìàíèå íà äâîð 110:æåíà Ìåëàíèÿ Èîñèôîâà(ÿ ïðåäïîëàãàþ ÷òî ýòî è åñòü âäîâà Ìàðèÿ Èîñèïîâà ñ ÈÐ1780.Êàê äóìàåòå?
è äâîð 108 æåíà Àííà Èâàíîâà
Êñòàòè,â ÈÐ 1780 ó Ìàðèè Èîñèôîâîé ñûí Àâðààì 14 ëåò[/q]
Äóìàþ âñ¸ ñîâïàëî. Íà÷í¸ì ñíà÷àëà  1768 ãîä - Ñåì¸í Ðîìàíîâ Øàìåíêî + æåíà Àííà Èâàíîâà äåòè Ìèõàèë, Íèêèòà, Ìàðèÿ 1773 ãîä - Ñåì¸í Øàìåíêî óìåð,à äî÷ü Ìàðèÿ Ñåì¸íîâà âûøëà çàìóæ çà Ô¸äîðà Ïàâëîâà Èâàí÷åíêî. Ìàòü æå Àííà Èâàíîâà âûøëà çàìóæ çà Äàíèëó Êîíäðàòüåâà Âîëêîäàâà, è óøëà â äîì ìóæà, à ñûíîâåé îñòàâèëà äî÷åðè (øóðèíû Øàìåíêî Ìèõàèë è Íèêèòà) Äðóãîé áðàò Èâàí Êîíäðàòüåâ Âîëêîäàâ â ýòîì æå 1773 ãîäó æåíàò íà Ìåëàíèè Èîñèôîâîé - 40 ëåò , ó íèõ ñûí Àâðààì - 6 ëåò. 1780 ãîä- âäîâà Ìàðèÿ Îñèïîâà Âîëêîäàâîâà - 62 ãîäà. Ïðåäïîëàãàåì, ÷òî îíà æå Ìåëàíèÿ Èîñèôîâà èç 1773 ãîäà. È ïîñëå ñìåðòè ìóæà ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì ïåðåñåëÿåòñÿ ê ðîäñòâåííèêàì áðàòà ïîêîéíîãî ìóæà. Íî âîçðàñò è èìÿ íå ñîâïàäàåò, ò.ê ìåæäó 1780 è 1773 ãã - 7 ëåò, à ìåæäó 40 è 62 ãîäàìè å¸ âîçðàñòà - 22 ãîäà. Íî ó÷èòûâàÿ, ÷òî â èñïîâåäêàõ áûëî ìíîãî îøèáîê, òî ïðîâåðÿåì ïî ïóíêòó- ñûí Àâðààì â 1773 ãîäó - ó Ìàðèè Èîñèôîâîé ñûí Àâðààì - 6 ëåò â 1780 ãîäó - ñûí Àâðààì - 14 ëåò Çäåñü ïðèìåðíî âîçðàñò ñûíà ñîâïàäàåò ( ðàçíèöà 7 è 8 ëåò) Âûâîä, Ìåëàíèÿ Èîñèôîâà è åñòü Ìàðèÿ Îñèïîâà Âîëêîäàâîâà. Ò¸òÿ, òàê ñêàçàòü, Ìàðèè Ñåì¸íîâîé ïî áðàêó å¸ ìàòåðè, ò.å. æåíà áðàòà îò÷èìà.  ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
| Yura Lugansk
Ñîîáùåíèé: 198
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 62
| Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2019 0:55 ozerskaya íàïèñàë: [q] Âûâîä, Ìåëàíèÿ Èîñèôîâà è åñòü Ìàðèÿ Îñèïîâà Âîëêîäàâîâà. Ò¸òÿ, òàê ñêàçàòü, Ìàðèè Ñåì¸íîâîé ïî áðàêó å¸ ìàòåðè, ò.å. æåíà áðàòà îò÷èìà.
[/q]
 òàêîì ñëó÷àå ìîæåò ëè íàø Ôåäîð Ïàâëîâ íàçûâàòüñÿ çÿòåì ýòîé Ìàðèè Îñèôîâå,èëè ïèñàðü ïåðåïóòàë òåòü Ìàðèè Ñåìåíîâû,êàê ñ÷èòàåòå? ---
Áåëîâîäñêàÿ îêðóãà Âàëóéñêîãî óåçäà/Ñòàðîáåëüñêèé óåçä Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè
Àõòûðñêèå,Ëóïàðåâû,Ìàéñòðåíêî,Øèáàåâû,Çîëîòîïóï,×åêðèçîâû,Äæóð(Æóð),Âîëêîäàâ,Íåçäîéìèøàïêà,Áàõìóòåíêî,Øàìåíêî(Øàìà)
Ïîìîùü â ïîèñêå ïî Ñòàðîáåëüñêîìó óåçäó. | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2019 10:13 Yura Lugansk íàïèñàë: [q]  òàêîì ñëó÷àå ìîæåò ëè íàø Ôåäîð Ïàâëîâ íàçûâàòüñÿ çÿòåì ýòîé Ìàðèè Îñèôîâå,èëè ïèñàðü ïåðåïóòàë òåòü Ìàðèè Ñåìåíîâû,êàê ñ÷èòàåòå?[/q]
×òî òàì äóìàë ïèñàðü ÿ íå ìîãó ñêàçàòü, íî äóìàþ, ÷òî îí ïðîñòî çàïèñàë, ÷òî Ô¸äîð Ïàâëîâ îòíîñèòñÿ ê ìëàäøåìó ïîêîëåíèþ ïî îòíîøåíèþ ê Ìàðèè Èîñèôîâîé, íî îí æå íå ñûí åé, à çÿòü å¸ ðîäñòâåííèöû ïî ìóæó Àííû Èâàíîâîé, çíà÷èò ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ çÿòåì äëÿ âñåõ ñòàðøèõ ðîäñòâåííèêîâ.À êàê åãî åù¸ íàçâàòü? Íå îáúÿñíÿòü æå, ÷òî îí íå åé çÿòü, à çÿòü Àííå Èâàíîâîé, êîòîðàÿ çäåñü íå æèâ¸ò, à æèâ¸ò å¸ ðîäñòâåííèöà ïî ìóæó. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2019 19:27 Âïåðâûå ñòîëêíóëàñü ñ òàêîé ôîðìóëèðîâêîé, ÷òî îíà îçíà÷àåò, îò êóäà Êîçìà, ãäå åãî èñêàòü?
3 ðåâèçèÿ 1763 ãîä Ìîñêîâñêèé óåçä, Ðàòóåâ ñòàí, ñ. Êîëîìåíñêîå ä.Í...êè
- ïðîïèñíîé â áûâøåé ðåâèçèè î êîòîðîì â ìîñêîâñêîé ãóáåðíñêîé êàíöåëÿðèè ïðåäñòàâëåíî Êîçìà Ñàâîñòüÿíîâ- 30ë....ó íåãî æåíà..
( ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî æåíèëñÿ îí íà âäîâå 41 ãîäà).
 | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2019 19:37 Agrip901[q] Ïðîïèñíûå êðåñòüÿíå — ïðîïóùåííûå, òî åñòü íåó÷òåííûå ïîäóøíîé ïåðåïèñüþ è åå ðåâèçèåé.[/q]
| | |
Agrip901Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2019 19:48 BORISBEL, ñïàñèáî.
Òîãäà ÷èòàåòñÿ òàê: ïðîïèñíîé â áûâøåé ðåâèçèè, î êîòîðîì â ìîñêîâñêîé ãóáåðíñêîé êàíöåëÿðèè ïðåäñòàâëåíî Êîçìà Ñàâîñòüÿíîâ- 30ë
Íî îí íå ìåñòíûé, à êòî îí è îòêóäà, êàê åãî íàéòè? | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2019 20:04 Agrip901 íàïèñàë: [q] [/q]
Ïî÷åìó íåìåñòíûé? Ïðîïèñíîé çíà÷èò ïðîïóùåííûé. | | |
Agrip901Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2019 20:11 25 ÿíâàðÿ 2019 20:15 BORISBEL íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó íåìåñòíûé? Ïðîïèñíîé çíà÷èò ïðîïóùåííûé.[/q]
Íå ìåñòíûé. Ñàâîñòüÿíîâ íåò. 1 è 2 ðåâèçèè èçó÷åíû.Îòêóäà ñåáÿ ÿâèë? Çàãàäêà. Æåíèëñÿ íà âäîâå. | | |
|
