Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| Yura Lugansk
Сообщений: 199
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 55
| Наверх ##
22 января 2019 21:01 Спасибо за ответ!
Моя ошибка,что не написал жену Семена Шаменко в ИР 1768:Анна Иванова(35).Тем более,что вдов писали всегда под фамилией мужа, даже когда,например,они выходили замуж 2й раз,фамилия была не девичья,а первого умершего мужа.
По моему случаю выходит,что Мария Осипова не может быть тезей нашему зятю.Или может? ---
Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
| Yura Lugansk
Сообщений: 199
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 55
| Наверх ##
22 января 2019 21:06 AndreyTsibalov написал: [q] [/q]
Да,такое могло быть,еще это зависит от региона.А перепись населения-более официальная штука,поэтому записали с фамилией.Уверен,когда Вы поднимете ревизии,скорее всего будут записаны тоже с фамилией. ---
Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
| Vasylenko Участник
Киев
Сообщений: 64
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3720 | Наверх ##
22 января 2019 21:13 Yura Lugansk [q] вдов писали всегда под фамилией мужа, даже когда,например,они выходили замуж 2й раз,фамилия была не девичья,а первого умершего мужа [/q]
не всегда | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4088 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3656 | Наверх ##
22 января 2019 21:27 Yura Lugansk написал: [q] вдов писали всегда под фамилией мужа, даже когда,например,они выходили замуж 2й раз,фамилия была не девичья,а первого умершего мужа.
[/q]
Вовсе нет, моя пра... в 1806 году выходила второй раз замуж как дочь своего отца и под девичьей фамилией, а про первого мужа вообще не упоминается ни в записи о браке, ни в брачном обыске. Это Черниговская губерния. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5236
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3962
| Наверх ##
22 января 2019 21:42 ozerskaya написал: [q] в 1806 году выходила второй раз замуж как дочь своего отца и под девичьей фамилией, а про первого мужа вообще не упоминается ни в записи о браке, ни в брачном обыске. Это Черниговская губерния. [/q]
Православная? Это после смерти первого мужа или был развод? Не могли ли скрывать первый брак. Несколько раз встречал повторные браки мужчин без развода, по после вскрытия факта применялись очень жесткие санкции. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17294 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8765 | Наверх ##
22 января 2019 22:08 Kolob-07
я один или два раза встречала, правда у бесфамильных крестьян, когда овдовевшая женщина возвращалась под отеческий кров, и повторно выходила замуж из отеческого дома. И в метрике она была записана не вдова "имя-отчество умершего мужа", а дочь "имя-отчество отца, вдова по первому браку"... Это меня очень удивило...
Опять же, специфика региона, в западных приходах было сильно влияние и католичества, и униатской церкви.... У них же девичью фамилию писали везде и всегда, могли и тут написать...
Это для центральной России, для Урала, для Сибири кажется невероятным... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Vasylenko Участник
Киев
Сообщений: 64
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3720 | Наверх ##
22 января 2019 22:17 ozerskaya [q] выходила второй раз замуж как дочь своего отца и под девичьей фамилией [/q]
Таких записей много, вдова дочь такого-то, а иногда и не записано, что фамилия девичья, вдова такая-то фио и все. Но, на поверку, фамилия девичья "выплывает" | | |
| Vasylenko Участник
Киев
Сообщений: 64
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3720 | Наверх ##
22 января 2019 22:30 22 января 2019 22:31 Kolob-07 написал [q] Это после смерти первого мужа или был развод [/q]
Разводы редкое явление в 19 веке. В начале 20 века их стало больше. И уж вполне нормальное явление при советах. | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4088 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3656 | Наверх ##
22 января 2019 22:35 Kolob-07 написал: [q]
Православная? Это после смерти первого мужа или был развод?
Не могли ли скрывать первый брак.[/q]
Православная, дворянка. Нет, ничего не скрывали, первый муж умер, был наверное намного постарше, т.к. женился на молодой девице уже третьим браком. Родил сыновей и умер. Интересно, что в ревизской сказке, уже будучи замужем второй раз при подаче ревизской сказки она пишет свою фамилию по первому мужу и девичью фамилию. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| Yura Lugansk
Сообщений: 199
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 55
| Наверх ##
22 января 2019 22:39 ozerskaya написал: [q] [/q]
Vasylenko написал: [q] [/q]
То есть вы считаете,что указанная вдова это мать Марии Семеновой,почему же не совпадает имя и отчество? А если мать ее после смерти мужа повторно сочеталась браком и взяла новую фамилию-Волкодавова,то возможно родственнице из этой семьи,в данном случае Марии Осиповой зать был искомый Федор Павлович Иванченко? Может ли он называться зятем для семьи Волкодавов,не только для матери его жены? ---
Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
|
