Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
15 декабря 2018 11:58 89834584742, добрый день. Не очень Вас понял. Вы пишите, что отследили обе ветви до 1932 года включительно, основательно, через архивы Беларуси и Читы, но не знаете даже года рождения Глушенкова Д.П. жившего относительно недавно. Как Вы строили работу в архиве?
Что мешает узнать, если у Вас на руках есть архивные документы? Хотя бы сможете какие-то запросы подавать в архивы, Кемерова, например, или для поиска через соц. сети. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| 89834584742 Начинающий
Сообщений: 39
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 декабря 2018 16:32 Shtopor, вот в том то и дело,что в архивных документах на Дениса Глушенкова нет данных о дате рождения, и точное место его рождения мне не известно. Через соц. сети нашёл его дочери внучку, ей тоже о нём ничего не известно, все родственники повторяют Кемерово, а как там найти сведения о нём не понятно. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
15 декабря 2018 16:42 15 декабря 2018 16:50 89834584742, а на основе каких документов Вы исследовали родословную этого человека в архивах Беларуси и Читы? Как понимаю метрика о рождении - это первое с чего начинают поиск. Бывает такое, что метрики не сохранились за нужный год. Тогда смотрят что сохранилось, идут в ход различные списки, похозяйственные книги, анкеты по месту работы, партийные дела, дела о репрессированных и т.д. Я честно говоря не очень представляю как можно исследовать родословную человека без понятия о месте и годе его рождения.
Поймите правильно, я тут не умничаю, мне реально непонятно как Вы работаете. Есть классический подход к работе и тогда ряд Ваших вопросов сам собой решается постепенно, но я как понял Вы уже достигли определенных результатов без решения ключевых стартовых вопросов. Мне это совсем непонятно, поэтому такие вопросы. Так с ходу тут вряд ли кто Вам скажет как Вам действовать без понимания стратегии работы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
15 декабря 2018 17:18 89834584742 написал: [q] год его рождения не знаю, адрес проживания не зна[/q]
год смерти известен? | | |
ЕлагинСообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
15 декабря 2018 17:25 15 декабря 2018 17:26 Shtopor написал: [q] Вы уже достигли определенных результатов без решения ключевых стартовых вопросов. Мне это совсем непонятно, поэтому такие вопросы[/q]
большинство близко живущих предков и ищутся без всякой стратегии. Потому что как правило документов практически нет для исследования. Не будет секретом если я скажу что есть люди которые знают своих предков живущих 300-400 лет назад и не знают из этой же фамилии точных данных пра и прапрадедов. Иногда вся линия строиться на умозаключениях,которые порой в случае находки документов подтверждаются, а некоторые так и "висят",хотя понятно что альтернативы этим умозаключениям нет. Упор на слухи,домыслы,память,соцсети,соцпроекты. Т.е классический подход ,увы не всегда приемлими применим в поиске. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
15 декабря 2018 17:43 15 декабря 2018 18:11 elagin, если Вы владеете таким необычным подходом через домыслы, слухи и т.п., то посоветуйте что-то дельное форумчанину. Я таким подходом не владею и сам никому советовать не буду, ибо легко можно впасть в ересь, если не опираться на документы. Примеров встречал огромное количество. Живёт далеко от архива, времени денег нет, а построить генеалогическое древо хочется, сделал пару запросов в архив с отрицательным результатом, вот и тупик, потом у кого-нибудь в книжке что-то прочитал или у другого исследователя подглядел, нашел потенциального однофамильца - и вот, ура, тупик успешно преодолен! Встречал "исследователя" по моей фамилии, который изучил генеалогию своего рода аж с Древнего Вавилона не выходя из квартиры, говорил мне на полном серьёзе, а у меня все скромно, как дурак сидел в архиве в другом государстве, тратил деньги. Интернет в помощь, какие там архивы? - это атавизм!
Дату смерти он не знает. После 1932 года связи и информация о нем потеряна.
P.S. Сам в генеалогии 10 лет. Все мои работы основаны исключительно на документах, строго без домыслов! Встречались очень сложные случаи, иногда решал вопрос годами, но пока за плечами лишь один "тупик", на который просто времени не нашел пока, чтобы его решить. Много уже отсмотрел, но шансы ещё есть. В принципе в тупики верю, что такое возможно, и значит надо себе в этом признаться на каком-то этапе, если все исследовано и документов нет, и не уходить в фантазии. Я так считаю. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЕлагинСообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
15 декабря 2018 18:13 15 декабря 2018 18:18 Shtopor написал: [q] легко можно впасть в ересь, если не опираться на документы. [/q]
В какую можно впасть ересь? Shtopor написал: [q]
Все мои работы основаны исключительно на документах, строго без домыслов![/q]
Я с вашими работами незнаком и с документами которые вы смотрели тоже. Вы предлагаете советы основываясь на только ваш никому не известный опыт,а я на свой,тоже неизвестный остальным. Shtopor написал: [q] значит надо себе в этом признаться на каком-то этапе,[/q]
На каком этапе надо себе признаться?дайте ваш ответ.А то это как раз и напоминает ересь. К слову вы задали человеку кучу вопросов и чем ему помогли? Только тем что убедили что его поиски обречены на провал... | | |
| 89834584742 Начинающий
Сообщений: 39
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 декабря 2018 18:29 Уважаемые, начну с начала. Мои предки Глушенковы и Никитины большим составом семей переселились в Читинскую область из Могилёвской, в период с 1927-1928 гг., из НИАБ есть листы переписи на момент их проживания там. Приехав в Читинскую область поселились в Чернышевском районе, есть архивные справки из ГАЗК о том что проживали такие точно, но по Никитину есть и состав семьи и годы рождения, а по Глушенкову только то что был обложен твёрдым заданием(в 1932 г.). И вот тут по воспоминаниям их внука(моего деда) он Глушенков Денис, бежал как говорится в чём мать родила, и всё по тем же воспоминаниям в Кемерово(или область). Место рождения его не знаем,делали запрос в НИАБ по д.Никитино, это откуда он уехал в Сибирь, ответили что документы не сохранились
| | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
15 декабря 2018 18:34 elagin, признаться себе в тупике стоит тогда, когда отсидели месяцы в читальном зале архива и хорошо изучили все возможные фонды безуспешно. Спорить с Вами не собираюсь. К Вам у меня вопросов нет, Вы ничего не спрашивали. Вы ко мне обратились - я Вам ответил как посчитал нужным. Сюда люди приходят за советом когда он нужен, на этот раз этот гражданин не я, можете ему что-то посоветовать, если есть что сказать. У меня с обратившимся форумчанином своя беседа. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
15 декабря 2018 18:36 15 декабря 2018 19:16 89834584742, Вы знаете где на карте располагалась деревня Никитино? Я такую нахожу только в Витебской области, в Могилевской есть Никитиничи, Никитино не вижу. Территориально до революции это какой уезд, какая волость?
По доступным базам Глушенковых из Беларуси мало. Надо точно разобраться с географией и адм. делением.
Вы пишите, что есть перепись из НИАБ ещё по исходному проживанию. Да, там не будет указано где родились члены семьи, но год рождения или возраст указывался обязательно. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
