Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
14 декабря 2018 22:46 14 декабря 2018 22:51 Arcobaleno, почитайте определения "пасынка" и "приемыша", станет понятно в чем разница, и вопросы отпадут.
Ребенок, показанный в РС 1858 года в возрасте 7 лет, 100% проходит мимо РС 1850 года. А тому, что получилось арифметикой из переписи 1897 года, верить не нужно. Это более поздний документ, а потом возраст в ревизиях более точный, т.к. это налоговый, а не статистический документ. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
14 декабря 2018 22:55 Shtopor написал: [q] Arcobaleno, почитайте определения "пасынка" и "приемыша", станет понятно в чем разница, и вопросы отпадут.
Ребенок, показанный в РС 1858 года в возрасте 7 лет, 100% проходит мимо РС 1850 года. [/q]
А человеческий фактор Вы полностью исключаете? Разве мало в документах встречается ошибок, описок и неточностей?... ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
14 декабря 2018 22:58 14 декабря 2018 23:00 Arcobaleno, бывают ошибки, но пока не вижу повода их искать. Есть документ, который сам даёт дальнейшее логическое направление поиска. Если он не даст положительного результата, тогда это будет поводом искать ошибку.
Вообщем-то спор продолжать смысла не вижу. Обратившийся форумчанин прочитал все рекомендации и сделал выводы для себя. Все равно стратегию работы ему выбирать, а не нам. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| 89834584742 Начинающий
Сообщений: 39
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 декабря 2018 6:53 Добрый день, мой поиск зашёл в тупик...
Мои предки Глушенков Денис Прокопьевич и Никитин Евсей Иванович переселились из Белоруссии в Читинскую область, обе ветви отслежены в Белоруссии, есть архивные подтверждения. Есть данные из Читинского архива о жизни в Забайкалье, Никитин Е.И прожил там всю свою жизнь там и похоронен. А Глушенков Д.П. был в 1932 году обложен твёрдым заданием и бежал из Читинской области, по рассказам родных в Кемеровскую область, вот куда так и не могу найти, связь с родными прервалась, год его рождения не знаю, адрес проживания не знаю...помогите пожалуйста советом что делать дальше? | | |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
15 декабря 2018 11:40 Любчинова написал: [q] Можно, конечно, допустить "Санта-Барбару":
вдовец с сыном женится и через какое-то время умирает, а его вдова с пасынком выходит замуж повторно, тогда мальчик всем пасынок... [/q]
У меня такая "Санта Барбара" как раз и была: жила семья - муж-жена и мальчик 3 лет, следующими родами жена умирает; муж сразу же женится на вдове с ребенком (его дети - пасынки жене №2, ее сын - ему пасынок); через год он, муж, сам умирает, оставив после себя 2-х родных детей и 1 пасынка; жена №2 через год, будучи беременной от мужа №2, выходит замуж в 3-ий раз (!) - тоже за вдовца с ребенком; своих детей они уже не родили. У них в семье получаются: 1). 1 пасынок от 1-го мужа жены, пасынок ее нынешнему мужу; 2). 2 полных пасынка от 2-го мужа жены - чужие по крови и нынешнему мужу и жене; 3). 1 сын жены от 2-го мужа - пасынок ее 3-му мужу; 4). 1 сын нынешнего мужа - пасынок жене. Эту загадку я разгадывала полгода - в каждом документе - ИР, РС, МК сыновья меняли отчества примерно через год-два после вхождения в семью с новым "папой": старший сын жены №2 от мужа ее №1 - родился Васильевым; через 2 года, после брака уже мамы и нового папы - стал Филипповым; после смерти этого "нового" папы и 3-го замужества мачехи (муж Илья) - стал Ильиным!!! А Вы - Санта Барбара...  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
15 декабря 2018 11:58 89834584742, добрый день. Не очень Вас понял. Вы пишите, что отследили обе ветви до 1932 года включительно, основательно, через архивы Беларуси и Читы, но не знаете даже года рождения Глушенкова Д.П. жившего относительно недавно. Как Вы строили работу в архиве?
Что мешает узнать, если у Вас на руках есть архивные документы? Хотя бы сможете какие-то запросы подавать в архивы, Кемерова, например, или для поиска через соц. сети. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| 89834584742 Начинающий
Сообщений: 39
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 декабря 2018 16:32 Shtopor, вот в том то и дело,что в архивных документах на Дениса Глушенкова нет данных о дате рождения, и точное место его рождения мне не известно. Через соц. сети нашёл его дочери внучку, ей тоже о нём ничего не известно, все родственники повторяют Кемерово, а как там найти сведения о нём не понятно. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
15 декабря 2018 16:42 15 декабря 2018 16:50 89834584742, а на основе каких документов Вы исследовали родословную этого человека в архивах Беларуси и Читы? Как понимаю метрика о рождении - это первое с чего начинают поиск. Бывает такое, что метрики не сохранились за нужный год. Тогда смотрят что сохранилось, идут в ход различные списки, похозяйственные книги, анкеты по месту работы, партийные дела, дела о репрессированных и т.д. Я честно говоря не очень представляю как можно исследовать родословную человека без понятия о месте и годе его рождения.
Поймите правильно, я тут не умничаю, мне реально непонятно как Вы работаете. Есть классический подход к работе и тогда ряд Ваших вопросов сам собой решается постепенно, но я как понял Вы уже достигли определенных результатов без решения ключевых стартовых вопросов. Мне это совсем непонятно, поэтому такие вопросы. Так с ходу тут вряд ли кто Вам скажет как Вам действовать без понимания стратегии работы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
15 декабря 2018 17:18 89834584742 написал: [q] год его рождения не знаю, адрес проживания не зна[/q]
год смерти известен? | | |
ЕлагинСообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
15 декабря 2018 17:25 15 декабря 2018 17:26 Shtopor написал: [q] Вы уже достигли определенных результатов без решения ключевых стартовых вопросов. Мне это совсем непонятно, поэтому такие вопросы[/q]
большинство близко живущих предков и ищутся без всякой стратегии. Потому что как правило документов практически нет для исследования. Не будет секретом если я скажу что есть люди которые знают своих предков живущих 300-400 лет назад и не знают из этой же фамилии точных данных пра и прапрадедов. Иногда вся линия строиться на умозаключениях,которые порой в случае находки документов подтверждаются, а некоторые так и "висят",хотя понятно что альтернативы этим умозаключениям нет. Упор на слухи,домыслы,память,соцсети,соцпроекты. Т.е классический подход ,увы не всегда приемлими применим в поиске. | | |
|
