Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4206 | Наверх ##
9 сентября 2018 23:03 По моим наблюдениям, в метрику обычно человека записывали с наиболее высоким социальным статусом, если была возможность выбора. Т.е.какого-нибудь мелкого чиновника, дворянина по происхождению обычно писали "потомственный дворянин такой-то". То же с почётными гражданами. А вот если дворянства не было, писали чин. Иногда писали должность, если она давала статус более высокий, чем по рождению.
Поэтому неудивительно, что в данном случае писали "служитель конюшенного ведомства", а не, предположим, "сын крестьянина такой-то деревни". ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| hsl | Наверх ##
10 сентября 2018 1:30 Nurse72 написал: [q] Честно сказать, ни где не встречала его сословия[/q]
"служитель конюшенного ведомства " - это и есть его сословие , т.е. присутственное место к которому приписан . А "магазин-вахтер" - это его чин согласно штата ( кладовщик по нынешнему ). И состоял он при казначее и провиант- или фураж -мейстерах - тоже служителях , но более высокого чина . В его обязанности входило выдача и прием мат. ценностей. В служители низших чинов брали дворцовых крестьян из специальных конюшенных волостей . | | |
| Gali-va Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 сентября 2018 15:44 Если на человека заводилось дело по справке УМВД, и его ребенком отправили в детскую колонию,дублировалось ли его дело еще где-нибудь? Подскажите, пожалуйста. ---
gv | | |
| Baranova Tula Начинающий
Тула
Сообщений: 55
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
11 сентября 2018 20:04 Уважаемые форумчане...
Помогите решить вот такую задачу.
Мой древний родственник по 1 ревизской сказке (1721 г) является приемышем в семье крестьянина.
В выписке из РС написано "...у него мать вдова Катерина Ларионовна (70), Савельева жена, у нее дочь Арина (15), у ней же приемыши Андрей (31), Яков (26) и Самойло (17) Козьмины дети....итого 16 М и 14 Ж. По перепесным книгам 185-го году тот крестьянский двор написан за Романом Игнатьевичем сыном Жемчюжниковым""
Вопрос - в каких документах можно посмотреть, как в семью попали приемыши Андрей, Яков и Самойло. Какие документы фиксировали народонаселения перед 1 ревизией.
---
Ищу сведения о Барановых и Кулижских родом из Рыльска, мещане. Носовых родом из с-ца Епишково Алек. р-на , Щипакиных, Козловых, Шелепиных, Питерский из д. Лобаново Ефремовского р-на, Тульской области, Милявских (Милевских) из Беларуссии | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11013 | Наверх ##
11 сентября 2018 20:17 Baranova Tula, всем бы такие проблемы как у Вас -)))
Ещё была перепись 1710 года...пробовали искать? Но совершенно не факт, что сможете там найти ответ на Ваш вопрос. Вы слишком глубоко погрузились! На таком этапе как у Вас подобные вопросы практически обречены быть риторическими. Вопросы с приемышами и в более позднее время практически нерешаемы, а у Вас вопрос касается первой ревизии. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Baranova Tula Начинающий
Тула
Сообщений: 55
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
11 сентября 2018 20:58 Без надежно?
1710 - не по всем уездам сохранилась, т.к. говорят была частично уничтожена...
да меня любопытство есть...
В Алексине были стрельца Носовы.... а у меня по маме фамилия Носовы и т.ж. из тех мест... вдруг мои приемыши оказались охолоплеными
---
Ищу сведения о Барановых и Кулижских родом из Рыльска, мещане. Носовых родом из с-ца Епишково Алек. р-на , Щипакиных, Козловых, Шелепиных, Питерский из д. Лобаново Ефремовского р-на, Тульской области, Милявских (Милевских) из Беларуссии | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11013 | Наверх ##
11 сентября 2018 21:08 Baranova Tula, Вы нигде в официальных документах не найдете истинных родителей приемышей, тем более на этапе начала XVIII века. Приемыш на то и приемыш, что взят в семью на воспитание. Его родители приемные указаны в ревизии, а откуда и кем был рождён никогда и нигде не писали. Почитайте на форуме топики о приемышах, довольно часто обсуждалась эта тема. У меня есть в 4-ой ревизии такой гражданин, и пока никаких действенных способов преодолеть подобный тупик документально никто не предложил, без опоры на домыслы и фантазии на эту тему. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Baranova Tula Начинающий
Тула
Сообщений: 55
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
11 сентября 2018 21:31 да я прочла, почти весь раздел... и про гражданина читала...
По моему опыту.... в те времена особо далеко не ездили... соседний приход, уезд, ближайший город... где родился там и пригодился.. очень редко, когда из другой местности... и это в прозвище вытекало, которое становилось фамилий, чаще всего... Питерские, Привезенцевы, Новиковы...
У этот гражданин ... что то упускает в поиске.... я например запуталась в 4-6 ревизиях...а оказалось что в пятой писарь ошибся в возрасте главы семьи...на 5 лет... пришлось все сказки по моему помещику и моему селению переписывать по 3 ревизиям ... хорошо, правда, крестьян у него мало было... и стыковать в таблице...
Еще вариант - прохождение войск по территории уезда... подкидыш.... но тогда в метрике должно было быть написано...
Я думаю, что все таки семья которая взяла моих , либо дальние родственники, либо соседи, либо переселенные (служивые) ... т.к. Алек. уезд (Алексин, Тульская обл.) на протяжении 17 века.... попадал под чуму и военные действия.... населения было не много, и в слободах все друг друга знали... Город развиваться стал только с начала 18 века, когда границы России южнее отодвинули. ---
Ищу сведения о Барановых и Кулижских родом из Рыльска, мещане. Носовых родом из с-ца Епишково Алек. р-на , Щипакиных, Козловых, Шелепиных, Питерский из д. Лобаново Ефремовского р-на, Тульской области, Милявских (Милевских) из Беларуссии | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17028 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
12 сентября 2018 14:28 12 сентября 2018 14:29 Baranova Tulaсо мной недавно приятель делился тупиком: в начале 20 века, когда официальное Столыпинское переселение было свернуто, а люди продолжали стихийно переселяться, в пустом вагоне поезда, на котором прибыли переселенцы, нашли младенца. Семья его усыновила, выкормила, вырастила.. Вот подкидыш так подкидыш, даже неизвестно откуда он... а только на нем теперь поиски вглубь и остановились...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Baranova Tula Начинающий
Тула
Сообщений: 55
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
12 сентября 2018 14:35 Тогда... еще одна проблема...
в 1869, 1866, 1861 у тульского мещанина проживающего в д. Жировка рождаются дети, крещенные в приходя церкви с. Барыково... но до и после этих годов мещанин в д. Жировка не значится. Мещанин с фамилией - Иванов. Попытки поискать его в более ранних метриках - результата не дали, в ревизии 10 по деревне нет. Списки мещан по ремесленной палате не сохранились. Поиск в метриках по промежуточным годам + 1860, 1859 - 1858 по г. Туле, + ревизии 10 и 9 - результата не дали. В списках мещан по г. Тулы за более поздние года по сочетанию имени, отчества и фамилии нет.... а т.ж. по сочетанию имени и отчества его сына.. т.ж. нет... и при бракосочетании мой прабабушки, она т.ж. без фамилии...
Куда делись мещане? ---
Ищу сведения о Барановых и Кулижских родом из Рыльска, мещане. Носовых родом из с-ца Епишково Алек. р-на , Щипакиных, Козловых, Шелепиных, Питерский из д. Лобаново Ефремовского р-на, Тульской области, Милявских (Милевских) из Беларуссии | | |
|
