Тупики генеалогии 2011-2019

skukla написал:

[q]

село Чертолог Кемеровской области (лесозаготовки).

[/q]

в ближайших километрах с разных сторон велась и золотодобыча. Раньше бандиты поджидали старателей из леса и грабя убивали, нападали на маленькие деревни и заимки. Было что люди жаловались красноармейцам, и те приходили и там же в лесу убивали бандитов-(белых). Даже после войны такое было. Сейчас с помощью металлоискателя можно на тропах и дорогах найти гильзы и целые столетние патроны от винтовок.
Чертолог не настолько старая деревушка была (в округе за 300 лет поселения есть, не считая коренных поселений до освоения Сибири). Там и одно поколение могло не прожить полностью, т.е. было переселение практически наверняка, либо его, либо его родителей. См. спутниковую карту бывшего пункта (карта детальная, 5 МБ), если не ошибаюсь, там и золото мыли (может и драгой), и это уже была причина опустошения пункта достаточная. Часть поляны деревни засеяна лесом, это видно по прямым рядам, т.е. есть необходимость в лесе и заготовки продолжаются.
В ближайших десятках километрах находились и бандеровцы, прибалты, немцы, армяне, японцы. Был Сиблаг, где трудились на рудниках. А военнопленные немцы после войны валили лес в считанных километрах от Чертолога - всё-таки центр Салаирского кряжа, был крупный лес.
Архивные записи по деревне Чертолог (ранее "Чертовый Лог") могут относиться к деревне Касьма ("Золототайгинский леспромхоз"), Касьминский сельсовет. Надо думать есть записи только за советское время, т.к. в начале 20 века пункт не фигурирует в списках волости (Касьминская волость, Кузнецкий уезд, Томская губ.).
Надо учитывать, что в минутах ходьбы от Чертолога были пункты Козинск, Чесноково, чуть далее Полдневая (уже на границе с Маслянинским р-ном). Какое-то время данные местности относились к Новосибирской области [и "Западно-Сибирский край"], потому перемещения были упрощены. Данные названия могут фигурировать в документах.
Связь может быть и с соседним Залесовским районом, в Алтайском крае (т.к. пункт у перекрестья трёх областей ныне). Шмаковы скромные, ранее старообрядцы наверняка (отдельно от Мамоново, урочище Шмаковское есть, отношение к плотничеству и резьбе есть. Можно попробовать разобраться с происхождением фамилии вообще ещё.

psyandr написал:

[q]

Надо учитывать, что в минутах ходьбы от Чертолога были пункты Козинск, Чесноково, чуть далее Полдевая (уже на границе с Маслянинским р-ном). Какое-то время данные местности относились к Новосибирской области [и "Западно-Сибирский край"], потому перемещения были упрощены. Данные названия могут фигурировать в документах

[/q]

Очень ценные данные!

Добрый день. Может кто любит такие исторические загадки. Имеются фотографии первой жены деда. Но ни имени её, ни девичьей фамилии мы не знаем. На одной фотографии, где она еще ребенок, имеется надпись "княжна друцкая-любецкая", слово "княжна" замазано. Они практиковали такое, на серебряном подстаканнике брата деда из дарственной надписи соскрябан ножом предикт "фон" в фамилии фон Гибшман. Боялись, наверное, в первые годы советской власти.
Также имеется фотография, где она, наверное, с мамой. Впоследствии стала женой Сергея Эдуардовича Гибшмана, жили в Ленинграде.

Vasya113 А какой вопрос конкретно можно.

Alekc174 написал:

[q]

[/q]

Забыл вопрос написать )))
Хотели бы узнать имя этой женщины. Действительно ли она из Друцких-Любецких или нет.
А отец Сергея Эдуардовича был Эдуард Георг Мартин фон Гибшман (или Эдуард Карлович).