Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии 2011-2019

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 359 360 361 362 363 * 364 365 366 367 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6132
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8529

kflenmrj написал:
[q]
был на солдатской службе до момента переселения семьи в другой уезд и мог числится по старому месту жительства. Младший Еремей , родился в 1704 году и умер до второй ревизии. Старший же , выйдя в отставку , поселился уже по месту переселения
[/q]


С прежнего места жительства и службы - а Венюковы служили по Ельцу, они бежали в 1704 году. Если представить, что старшего Еремея взяли в службу до 1704 года, то как он за это время не потерял связь с семьей? Он же лет через сорок должен был вернуться.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6132
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8529

Shtopor написал:
[q]
Указанию возраста умершего в метрике 1773 года верить не стоит.
[/q]


Я и не верю lol.gif У меня есть пример где возраст в записи о смерти разнится с реальным на 35 лет! Умер в 86 - и так долгую жизнь прожил, а по метрике 121 году!


Shtopor написал:
[q]
Еремей один в ревизии и в метрике на 99%.
[/q]


Мне бы хотелось в это верить, но вопрос двукратной кончины необъясним. Хотя есть предположения - в 1745 году его могли считать умершим на военной службе. А он вернулся, да еще офицером...


---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6132
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8529

Shtopor написал:
[q]
проанализировать ревизии 1-4 досконально, каждую и последовательно, охватывающие период 1714-1782 гг.
[/q]


Четвертой РС нет, третью жду. Но в любом случае прапорщик в ревизии однодворцев записан не будет, а значит, отчества его я не узнаю.


Shtopor написал:
[q]
неплохо бы посмотреть исповедные за этот период, если сохранились.
[/q]


Есть одна за 1740 год, возлагаю на нее большие надежды.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7843
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11050
Atkara-EV, нужны 3 и 4 ревизии. Исповедные до 1773 года тоже нужны, если сохранились. Без них можно только гадать. Ошибка в ревизии есть, но вопрос лишь в ее трактовке. Также надо смотреть пополнительные сказки к 2-3 ревизиям, если таковые есть в РГАДА, там могут быть дополнительные сведения.
Пока писал вы уже ответили. Исповедную 1740 года надо смотреть, если есть. И 3 ревизию тоже несмотря на Ваши сомнения. Потом по результатам можно будет ещё обсудить.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Son of Generations

Son of Generations

Санкт-Петербург
Сообщений: 778
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 448

Atkara-EV написал:
[q]
Хотя есть предположения - в 1745 году его могли считать умершим на военной службе. А он вернулся, да еще офицером...
[/q]

Как раз хотел написать об этом. Но Вы опередили lol.gif
---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17077
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8634
Atkara-EV
и еще один допустимый вариант - в 1773 году мог умереть другой человек, а по ошибке записали Еремея, хотя он умер до 2 ревизии.
Встречала в метриках ошибки, когда путали отца и деда, сына и внука...
В ревизиях встречала, когда в один год детям, у которых умер отец, записали отчество по деду, а в другой год - по отцу, хотя воспитывал детей дядя - брат отца.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
kursha19

kursha19

Рязань
Сообщений: 273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 742
Уважаемые коллеги!
Ситуация следующая.
Нахожу помещичьих крестьян в метрических книгах села Витуши Сапожковского уезда Рязанской губернии за 1850 - 1858 годы.
При этом, тех же крестьян нахожу в ревизских сказках 9-й и 10-й ревизий 1850 и 1858 годов, в селе Старое Бокино, Ряжского уезда, Рязанской губернии.
Помещик - один и тот же Записи о переводе в ревизских сказках нет. Как такое возможно и означает ли это, что было переселение из села Старое Бокино в деревню
Кривушу (приход села Витуша) и почему нет записи в ревизских сказках?
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230

kursha19 написал:
[q]
Нахожу помещичьих крестьян в метрических книгах села Витуши Сапожковского уезда Рязанской губернии за 1850 - 1858 годы.
При этом, тех же крестьян нахожу в ревизских сказках 9-й и 10-й ревизий 1850 и 1858 годов, в селе Старое Бокино, Ряжского уезда, Рязанской губернии.
[/q]

Числились в Бокино, жили в Витушах (Кривушах).
Почему - вот это как раз вопрос... Вроде в заголовке ревизских сказок составлявший их "обещался", что все изложенное соответствует действительности... Может, наоборот, их должны были перевести в Бокино, помещик распорядился, а процесс переселения затянулся и они продолжали отмечаться рождениями и браками в Витушах? Может, в 8 ревизии записан этот перевод (который в результате не получился) - а обратно переписывать уже и не стали?
Но - все это на данный момент - исключительно версии, то, что придумалось возможным объяснением.
kursha19

kursha19

Рязань
Сообщений: 273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 742
G_Spasskaya, спасибо огромное за совет, но, дело в том, что искомые крестьяне продолжали числиться в ревизских сказках 8-й ревизии села Старое Бокино 1834 года и, снова, никаких записей о перемещении в РС нет.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230
kursha19, если честно, я не знаю... Может, там были какие-то другие "подводные камни", которых мы не видим?
Одно село, например, родовое имение - которое может переходить только прямым наследникам, другое - просто приобретенная собственность, и были какие-то люди. которые могли претендовать на одно, но не на другое?
Хотя, может, все куда проще - составлял сказки один и тот же человек, который "просто не записал" перевод, хотя тот и состоялся. Сколько всяких документальных нарушений мы находим в своих поисках - может. это просто одно из них?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 359 360 361 362 363 * 364 365 366 367 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈