Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
(АРХИВНАЯ тема)
LeontiyaДолгожитель форума  Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10997 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9726 | Вверх #10 января 2018 23:55 marmarmaria Рысевы - "уличная" фамилия, под которой его и его семью все знали. А Петров - официальная, данная по отчеству одного из предков. Обычно, не очень дальнего. Случалось, что семьи носили и три фамилии или потомки одного из сыновей получали новую, более подходящую и актуальную для его односельчан и соседей | | |
marmarmariaПочетный участник  Москва Сообщений: 107 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Вверх #11 января 2018 0:39
Спасибо! А почему его "уличную" фамилию приписали к нему только один раз? ---
Если я у вас спросила, то значит я не нашла ответа самостоятельно.
__________________________________________________________________________
Петровы
и Рысевы(Царскосельский уезд, д. Заречье), Комаровы (Лакомово= Воронцово), Корюкины(Москва, Котельники) | | |
LeontiyaДолгожитель форума Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10997 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9726 | Вверх #11 января 2018 0:54 marmarmaria Потому что чиновникам или церковникам она вовсе была не нужна. Многих уличных фамилий мы вообще никогда не узнаем именно по этой причине, а останемся "Ивановыми, родства не помнящими". | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18156 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9149 | Вверх #11 января 2018 13:25 marmarmaria написал: [q] А почему его "уличную" фамилию приписали к нему только один раз?[/q]
А просто Рысевых Вы не смотрели? Возможно, иногда их записывали не под официальной, а под уличной фамилией... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
marmarmariaПочетный участник Москва Сообщений: 107 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Вверх #11 января 2018 21:06 Да, у нас есть такие подозрения про Рысевых ! Потому что Петров жил в деревне Малое Заречье, и его сын рассказывал, что когда немцы сжигали дома в Большом Заречье, он смог убежать, а родственники остались. И на камне, где перечислены погибшие в этой деревне есть семья Рысевых. Но отчества и имена совсем не совпадают с теми родственниками, про которых нам известно. И приставка "Рысев" была добавлена к нему один раз. До этого и после её не было... Потому вот и спрашиваю  ---
Если я у вас спросила, то значит я не нашла ответа самостоятельно.
__________________________________________________________________________
Петровы
и Рысевы(Царскосельский уезд, д. Заречье), Комаровы (Лакомово= Воронцово), Корюкины(Москва, Котельники) | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18156 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9149 | Вверх #11 января 2018 21:16 marmarmaria написал: [q] И приставка "Рысев" была добавлена к нему один раз.[/q]
Может быть у него жена была до замужества Рысева? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporДолгожитель форума  Гондурас Сообщений: 8982 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11879 | Вверх #11 января 2018 22:45 Smaga, похоже ошибка в ревизии 1763 года с годом смерти Сидора Калинина 1756 год. Если заменить одну цифру на 1746 год, то и период жизни более правдоподобен, и предыстория полностью становится логичной. Родовая фамилия у Бориса Павлов, отчим с фамилией Летов, в XVIII веке существовали параллельно оба варианта, а устоявшейся стала Летов. Сам Сидор с семейством могли жить и ранее 2 ревизии, просто не попали в первую основную перепись 1722 года, куда попал будущий отчим Бориса. Смотрели дополнительные сказки о утаённых и пропущенных после 1 ревизии? Если во 2 ревизии не указан откуда прибыл Сидор с семьей, то они значит фигурировали в 1 ревизии в принципе, и тогда есть основания искать ещё одну дополнительную 1 ревизию. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
marmarmariaПочетный участник Москва Сообщений: 107 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Вверх #12 января 2018 0:37 Эту версию мы не рассматривали, спасибо! К сожалению, я пока не нашла о жене информации, кроме записи её смерти: в ЦГИА нет метрических книг той церкви нужных годов:( ---
Если я у вас спросила, то значит я не нашла ответа самостоятельно.
__________________________________________________________________________
Петровы
и Рысевы(Царскосельский уезд, д. Заречье), Комаровы (Лакомово= Воронцово), Корюкины(Москва, Котельники) | | |
| vk lipetsk Долгожитель форума
Липецк
Сообщений: 735
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 676 | Вверх #12 января 2018 14:02 Shtopor
а вы не знаете в 1762г была одна ревизия или тоже их было несколько ?
Я имею в виду были ли уточняющие ревизии в это время? ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 8982 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11879 | Вверх #12 января 2018 15:33 vk lipetsk написал: [q] а вы не знаете в 1762г была одна ревизия или тоже их было несколько ? Я имею в виду были ли уточняющие ревизии в это время?[/q]
В РГАДА почти по каждой из первых 3-х ревизий имеются дополнительные "бонусы", сформированные в отдельные дела, именуемые как "сказки о утаенных, беглых, пропущенных и т.п. ". Назвать это отдельными ревизиями не могу, т.к. это именно дополнения к основным документам 1-2-3 ревизий. Я сам иногда находил в подобных "бонусах" пропущенных лиц по основным ревизиям. Так что если у Вас в 4-ой ревизии, например, указан "абсолютно новый персонаж", который фигурировал в предыдущей ревизии (указан возраст по прежней ревизии), но который отсутствует в основном документе 3-ей ревизии, то имеет смысл просмотреть дополнительные сказки о пропущенных после 3-ей ревизии, если таковые в принципе сохранились. Также в моей практике был один случай, когда по одному населенному пункту и помещику в ревизии 1795 года человек указан, в ревизии 1811 его нет, в ревизии 1816 года он снова появляется, причем с указанием возраста в столбце по ревизии 1811 года. Искал дополнительные ревизии за 1811 год, откуда переписали возраст по этому нас. пункту безуспешно. Хотел узнать где пропадал в период 1795-1816 г.г??? В конце концов нашел ревизию по совершенно другой деревне в другом уезде того же помещика, где были оформлены отдельной графой несколько крестьян из той изначальной деревни. Нашел чисто случайно просто "тупым перебором" оставшихся ревизий. Таким образом, в ревизиях в формах с 3-ей ревизии надо смотреть на столбец возраста по предыдущей ревизии. Если был записан по прежней ревизии, то это ревизия точно была, только она может лежать в самых неожиданных местах. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
|
