Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 631
| Наверх ##
4 января 2018 2:23 Дублирую вопрос :
КОШЕВОЙ Михаил А(О)нисимович
казак АМУРСКОГО казачьего войска НИКОЛАЕВСКОГО станичного округа, хутора ГРИБСКОГО,
в 1909г. его жена УЛЬЯНА ЕМИЛИАНОВА уже вдова рожает моего деда Александра
В записи о его рождении внесена позже странная запись о смерти отца Михаила Онисимовича 25 сентября 1908г. погребен 5 октября??? ( через 20 дне). Заверенная печатью. Выдано свидетельство.
При этом, в самой записи о смерти Михаила сына Онисима Кошевого 25 сентября 1908г. указан возраст смерти 1 год. То есть в указанную дату умер ребенок . ???
Таких записей 2
может кто знает, в колонке о месте погребения указано
удостоверение атамана №
по удостоверению сельского старосты №
что это за удостоверение и можно ли их где найти
   ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 631
| Наверх ##
4 января 2018 2:27 Konstantin Ivanov написал: [q]
Официальное удостоверение, что человек не был убит, а умер своей смертью (выдавалось в случае внезапной смерти или в сомнительных случаях).[/q]
а могло ли такое выдаваться ребенку 1 года? ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
4 января 2018 2:42 vk lipetsk написал: [q] То есть в указанную дату умер ребенок . ???[/q]
Похоже, да. Про взрослых писали обычно "крестьянин ХХХ деревни Иван Петров Сидоров", а про детей "крестьянина ХХХ деревни Петра Федотова Сидорова сын Иван". В вашей записи формулировка именно "детская". Не могло там быть еще и какого-то ребенка Михаила, 1907 г.рожд., не проверяли? И да, погребение через 20 дней получается. и в следующей записи тоже. | | |
| chipoletta
Москва
Сообщений: 544
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 384
| Наверх ##
4 января 2018 2:54 4 января 2018 2:56 vk lipetsk написал: [q] В записи о его рождении[/q]
Обратите внимание - подчеркнуто имя восприемника Михаил. Отчество по восприемнику?...  G_Spasskaya написал: [q] погребение через 20 дней получается[/q]
может, священника с мая не было? 2 из 3х октябрьских погребений сделаны с большой задержкой. приход большой? а что еще известно о Михаиле Онисимовиче кроме факта его смерти: рождение, венчание, упоминание в качестве восприемника или в каких-нибудь списках/переписях? | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 631
| Наверх ##
4 января 2018 3:15 4 января 2018 3:43 chipoletta написал: [q] а что еще известно о Михаиле Онисимовиче кроме факта его смерти: рождение, венчание, упоминание в качестве восприемника или в каких-нибудь списках/переписях?
[/q]
есть только эта запись о смерти и запись о поручителе во время брака: 18 января 1906 год 1-й брак жених : казак АМУРСКОГО казачьего войска НИКОЛАЕВСКОГО округа хутора ГРИБСКОГО ЛЕВ ЕМИЛИАНОВ ПРИДНЯ 22 года 1883г.р? православного вероисповедания, первым браком, невеста: девица ЕВГЕНИЯ 18 лет (1887г.р. ?) дочь крестьянина ТОМСКОЙ губернии ШИПИДИНСКОЙ волости села УРЕЗА Сергия Петрова Иванова православного вероисповедания , первым браком. Поручители: по жениху:
казак АМУРСКОГО казачьего войска НИКОЛАЕВСКОГО станичного округа, хутора ГРИБСКОГО МИХАИЛ ОНИСИМОВ КОШЕВОЙ икрестьянин ТОБОЛЬСКОЙ губернии, ТЮКАЛЕНСКОГО уезда, КОРЮСУКОВСКОЙ волости и села ГУРИЙ ЕГОРОВ ТЕЛЯТНИКОВ; по невесте: казаки хутора ГРИБСКОГО СТЕФАН ОНИСИМОВ КОШЕВОЙ ИВАН ЕМЕЛЬЯНОВ ПРИДНЯ Предположительно это брак брата жены Ульяны Емелиановны, Но пока только предположение. Хутор был образован 1902г. Мк есть 1903г - 1909г.
 ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 631
| Наверх ##
4 января 2018 3:25 G_SpasskayaG_Spasskaya написал: [q] Не могло там быть еще и какого-то ребенка Михаила, 1907 г.рожд., не проверяли?[/q]
Самой возможности проверить нет  Кто смотрел написали, что других записей о Кошевых нет. Есть ещё 2 записи о его жене Ульяне, как восприемницы . ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 631
| Наверх ##
4 января 2018 3:30 chipoletta написал: [q] Обратите внимание - подчеркнуто имя восприемника Михаил. Отчество по восприемнику?... [/q]
Да, я как-то этот момент пропустила. Отчество по восприемнику я встречала в метриках, когда было прямое указание, что ребенок не законнорожденный и отчество дано по восприемнику. Но там так и было написано. Или приемыш, но тоже так и писалось - приемышь ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
4 января 2018 3:36 vk lipetsk написал: [q] когда было прямое указание, что ребенок не законнорожденный и отчество дано по восприемнику.[/q]
После 1905 года (если в дате не ошиблась, но точно не позднее) священникам было дано указание не делать приписки о незаконнорожденности детей. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| chipoletta
Москва
Сообщений: 544
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 384
| Наверх ##
4 января 2018 3:36 vk lipetsk написал: [q] Есть ещё 2 записи о его жене Ульяне, как восприемницы [/q]
какая формулировка у записей: казачка вдова Ульяна..., жена казака Михаила Онисимова Ульяна....? | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 631
| Наверх ##
4 января 2018 3:44 4 января 2018 3:48 chipoletta написал: [q] какая формулировка у записей: казачка вдова Ульяна..., жена казака Михаила Онисимова Ульяна....?[/q]
14 февраля 1908г.р.,13 октябрь 1907г.р. того же места казачка УЛЬЯНА ЕМИЛИАНОВА КОШЕВАЯ. ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
|
