Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
13 ноября 2017 13:40 fenfen написал: [q] Мой прадед работал в Казани на фабрике Алафузова бухгалтером. Можно ли узнать о нем что- нибудь по этой информации?[/q]
ИнокКент написал: [q] Помимо технических документов (например, зарплатных ведомостей и т.п.) в фонде фабрики могут отложиться матрикульные книги. А в них бывает, хотя и не всегда, информация не только о "прохождении службы" на данном предприятии, но и о происхождении (дате и месте рождения, сословии), жене, детях (мне даже встречалось указание точных дат венчания и крещения), реквизитах паспорта (вкупе с названием выдавшего его волостного правления) и т.п.
Кроме того, может повезти с делами пенсионной кассы... В прошениях вдов о пенсии или единовременном пособии чего только не попадается.
Удачи![/q]
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Son of Generations Санкт-Петербург Сообщений: 778 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
14 ноября 2017 8:21 Подозреваю, что мой вопрос оказался малопонятным, раз он висит без ответа уже четвертый день. Спрошу конкретно:
1. Что значит "оставлен для работы в промышленности", если мы знаем, что искомое лицо - ветеринарный фельдшер, беспартийный, не комсомолец, его родные места в одном-двух днях пути и в момент наступления на Севск в августе он окажется уже в родном РВК. Может статься, что его просто за ненадобностью отпустили домой?
2. А если Севск в оккупации тогда был, какие там еще фабрики могли присутствовать?
3. Где можно найти автобиографию, если он не член ВКП(б)? ---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
14 ноября 2017 9:15 Son of Generations, здравствуйте! Если честно вопрос сложный очень. Вариантов может быть масса почему его оставили для работы в промышленности, поэтому и комментариев мало. По 2-му вопросу надо смотреть краеведческую литературу и "гуглить в интернете", так вряд ли кто знает из своего опыта какие фабрики были в Севске в период оккупации. Автобиографию можно поискать по последнему месту работы, также в делах репрессированных, если подвергался. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Son of GenerationsСанкт-Петербург Сообщений: 778 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
14 ноября 2017 9:25 Shtopor, здравствуйте! Огромное спасибо Вам за ответ!
Но одно мне интересно, можно ли рассматривать вариант того, что его просто отпустили домой, в колхоз? Или если написано "промышленность", то определенно фабрика? Кстати, эти сведения из учетной карточки к военному билету.
Он всегда оставался ветеринарным фельдшером колхоза "Путь Ильича" Курской обл. Правда, не знаю пока, куда писать. РВК и районная администрация отпадают: все, что могли, они мне выслали.
Слава Богу, не подвергался. ---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9574 | Наверх ##
14 ноября 2017 9:31 Son of Generations
Если написано "промышленность", то определённо можно сказать только одно - из ведения Наркомата обороны в какой-то из промышленных наркоматов. А их была туча. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
14 ноября 2017 9:41 Son of Generations написал: [q] Что значит "оставлен для работы в промышленности"[/q]
Видимо, аналог современного бронирования за организациями, предприятиями и учреждениями для обеспечения их функционирования в военное время. Не всем же воевать, кому-то надо и в тылу работать. А по специальностям, требующим квалификации, могут и здорового мужика оставить, не обязательно только "женщин, стариков и детей". Son of Generations написал: [q] Может статься, что его просто за ненадобностью отпустили домой?[/q]
сомнительно Son of Generations написал: [q] А если Севск в оккупации тогда был, какие там еще фабрики могли присутствовать? [/q]
какие-нибудь обеспечивающие функционирование города. Мог в медпункте фабрики работать. А мог и вообще не на фабрике. Думаю, "промышленность" в данном контексте могла также означать "народное хозяйство". По крайней мере, такую версию тоже надо иметь в виду. Son of Generations написал: [q] Где можно найти автобиографию, если он не член ВКП(б)?[/q]
М.б. в документах по личному составу с мест работы/учебы. Был ли данный товарищ офицером? | | |
olga1853а национальность наша - вожеровские ваганы  Архангельск - Тверь Сообщений: 2639 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6138 | Наверх ##
14 ноября 2017 9:48 Son of Generations
Предложу свою версию.
Фельдшер-ветеринар в полку занимался, как я понимаю, лошадьми, которых использовали в обозе, при медсанчасти и т.д.
Могло так получиться, что где-то недалеко эвакуировали в глубокий тыл большой табун, или огромное стадо коров или другой живности. Предположим, был в той местности большой конезавод. И сопровождающие запросили помощи каким-то образом. Вот родственник Ваш и мог быть отправлен "в промышленность", с тем табуном или как -то еще. На фронт он ведь не вернулся?
---
С уважением olga1853
| | |
Son of GenerationsСанкт-Петербург Сообщений: 778 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
14 ноября 2017 9:59 ИнокКент написал: [q] в какой-то из промышленных наркоматов[/q]
О, вот зацепка! Можно, пожалуйста, поподробней в плане документации? В первый раз слышу о таких наркоматах. Maksim Andreevich написал: [q] А мог и вообще не на фабрике. Думаю, "промышленность" в данном контексте могла также означать "народное хозяйство". По крайней мере, такую версию тоже надо иметь в виду.[/q]
Вот я и думаю, могли ли его просто отпустить в родной колхоз? Кто знает, вдруг там падеж скота, а ветеринаров больше нет... Maksim Andreevich написал: [q] М.б. в документах по личному составу с мест работы/учебы.
Был ли данный товарищ офицером?[/q]
Эх, нет. Простой ветеринарный фельдшер в звании рядового. Да он, считай, и особо в РККА не служил. В 1941 пришли фрицы. Оставили его старостой села. Причем в непосредственной близости от центра партизанского движения (Дмитриев-Льговский). В 1943 советские войска погнали немцев с Курска, и нашего старосту прихватили с собою в рядовом штате до Севска. Дивизия засела там (схему прикладывал ранее) надолго: с апреля по август. Но в июне внезапно перевели ветфельдшера "в промышленность". В августе он уже по-новой проходил медосвидетельствование в родном РВК, и, аккуратно в тот день, когда под Севском разгорелись бои, пошел походным порядком в Курск, на тамошний ВПП. Не знаю, что было потом. Но в 1946-48 гг. он уже военный билет забрал из родного РВК. Кстати, 1905 г.р. ---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл. | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8338 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
14 ноября 2017 9:59 olga1853 Возможно. Были и "обратные" случаи. Мой знакомый всегда удивлялся, почему у его предка за всю войну не было ни одной медали. Погиб он буквально за пару дней до Победы. Потом выяснилось, что мобилизовали его, сельского кузнеца, не в армию, а на военный завод в соседнем регионе, откуда весной 1945 г. отправили на фронт, где он почти сразу пал в бою в период Берлинской операции.
Так что такие переходы не были редкостью. ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
Son of GenerationsСанкт-Петербург Сообщений: 778 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
14 ноября 2017 10:03 olga1853, очень логично и правдоподобно! Спасибо за версию! Теперь знаю одно точно: надо смотреть "конезаводы" и иже с ними. Насчет фронта... я только что Максиму Андреевичу расписал краткую биографию.
Leontiya, эх, как жаль мне семью Вашего знакомого... и кузнеца... ---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл. | | |
|
