Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
| Karandash Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 37
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2017 22:26 Âîò ó ìåíÿ ñëîæíûé âîïðîñ. Ãäå-òî íà ðóáåæå 20 âåêà ó ÷åëîâåêà ìåíÿåòñÿ îò÷åñòâî. Íó ò.å. êàê ìåíÿåòñÿ, â ÌÊ, ïðè ðîæäåíèè ñûíà, îò÷åñòâî îäíî, à â äîêóìåíòàõ îá óïëàòå íàëîãîâ-äðóãîå. Ìîãëè ëè ãäå-òî íàïóòàòü, èëè ñàì ÷åëîâåê ïðåäñòàâèëñÿ òàê. Ýòî ãäå-òî ôèêñèðîâàëîñü, ìîãëî ëè ýòî ïðîèçîéòè ïðè ïðèíÿòèè äðóãîé âåðû(ïåðåêðåùèâàíèè), èëè èç-çà ññîðû ñ îòöîì, èëè áàíàëüíàÿ îøèáêà? Ôàìèëèÿ-ðåäêàÿ, òàê ÷òî ýòî òî÷íî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê. Åñòü äàæå äîêóìåíòû îäíîãî ãîäà, ãäå ïîä ðàçíûìè îò÷åñòâàìè.. Âðåìÿ è ìåñòî äåéñòâèÿ~1900-äî 1917 ã. Ìèíñê.  | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9565 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2017 22:31 Karandash À îò÷åñòâî Âû íàñ íå óäîñòîèòå óçíàòü?)))
Ó êàòîëèêîâ äàííîãî ðåãèîíà ìîãëî áûòü è òðè èìåíè è òðè îò÷åñòâà, ñîîòâåòñòâåííî: âûáèðàé íà âêóñ)) Ñ òàêîé ïóòàíèöåé ÿ óæå âñòðå÷àëàñü íå ðàç ...
À äëÿ ìíîãèõ äî ñèõ ïîð ÿâëÿåòñÿ îòêðîâåíèåì, ÷òî Þðèé è Ãåîðãèé, Îñèï è Èîñèô, Áîãäàí è Ô¸äîð - îäíè è òå æå èìåíà | | |
| Karandash Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 37
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2017 22:36 21 ñåíòÿáðÿ 2017 22:39 Êîíêðåòíî:
áûëî Àëåêñàíäðîâ, ñòàë â ÌÊ- Ñiìåîíîâ, ïî íàëîãîâûì äîêóìåíòàì-Ñåìåíîâè÷ú.
Ýýý, ó÷èòûâàÿ âñ¸ ýòî, êàê ìîæíî òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ èç ïîëÿêà â èóäåÿ? Íó óæ ïîòîì íà ðóññêèé ëàä, ïîíÿòíî, Ñåìåíîâè÷ ïåðåäåëàëè...
À òàê- íó âîîáùå æå íå ïîõîæè!
È ÷åðåç êàêèå îôèöèàëüíûå äîêóìåíòû ìîæíî óçíàòü îá ýòîì, íà òîãäàøíåì óðîâíå èëè ñåãîäíÿøíåì? | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8727 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11707 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2017 22:45 Karandash, à âñå-òàêè êàêîå âåðîèñïîâåäàíèå ïî ìåòðèêàì? Àëåêñàíäðû áûëè è ó êàòîëèêîâ è ïðàâîñëàâíûõ, Ñåì¸í òîò æå Øèìîí. Åñëè ýòî êàòîëèêè ïîëÿêè, òî íå èùèòå ïîäâîõà. Êàê Âàì óæå íàïèñàëè 2-3 èìåíè îáû÷íîå äåëî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2017 22:47 Karandash íàïèñàë: [q] Ýòî ãäå-òî ôèêñèðîâàëîñü[/q]
Òàê , êàê ýòî äåëàåòñÿ ñåé÷àñ, ÷òî ÷åëîâåê ïîëó÷àåò íà ðóêè äîêóìåíò, â êîòîðîì íàïèñàíî, ÷òî îí, èìÿðåê òåïåðü íå òàêîé-òî, à òàêîé-òî - ñêîðåå âñåãî íå ðåãèñòðèðîâàëîñü  Ïðîñòî ïèñàëè îäíèì îáðàçîì (ôàìèëèþ èëè îò÷åñòâî), è âäðóã ñòàëè ïèñàòü äðóãèì. ×óòü ïîçæå - íåçàìûñëîâàòî - â ïàñïîðòå îäíó ôàìèëèþ âû÷åðêèâàëè, äðóãóþ âïèñûâàëè. | | |
| Karandash Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 37
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2017 0:00 22 ñåíòÿáðÿ 2017 0:01 Òàê, íó äàâàéòå ïî ïîðÿäêó: Çíà÷èò, çîâóò ýòîãî ÷åëîâåêà Êîíñòàíòèí, áðàò ó íåãî-Êàçèìèð, ñåñòðà-Ñòåôàíèÿ. Ýòî èç ïîñåìåéíîãî ñïèñêà. Íó òî÷íî íå ïðàâîñëàâíûå, ïðàâèëüíî? Ïîëÿêè, âåðíî? Ïàóçà, è íèêàêèõ äîêóìåíòîâ íåò äî ñëåäóþùåé äàòû. Äàëåå, â 1900 ãîäó óìèðàåò èõ îáùèé îòåö.  1903 ãîäó, ñëåäóþùèé äîêóìåíò: ÌÊ, â íåé íàïèñàíî, ÷òî ó Êîíñòàíòèíà ðîäèëñÿ ñûí, è òóò æå, ÷òî Êîíñòàíòèí ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ. È îò÷åñòâî ó íåãî óæå Ñiìåîíîâ. Ãóãë âûäà¸ò, ÷òî ýòî åâðåéñêîå èìÿ. Äàëåå, â ïîëîâèíàõ äîêóìåíòàõ îí èä¸ò êàê Àëåêñàíäðîâè÷, â äðóãîé ïîëîâèíå-Ñåì¸íîâè÷. ß ÷èòàë, ÷òî ïîñëå âîññòàíèÿ áûëè ãîíåíèÿ íà ïîëÿêîâ, è èõ ïðèíóäèòåëüíî çàñòàâëÿëè ïðèíèìàòü ïðàâîñëàâíóþ âåðó. Íî ïî÷åìó îò÷åñòâî âîîáùå íå ïîõîæåå, è ïðàâîñëàâíûì ñâÿùåííèêîì çàïèñàíî òàê? ß âîîáùå òåðÿþñü â äîãàäêàõ.  | | |
Leontiya×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9565 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2017 0:05 Karandash Èâàí - òîæå åâðåéñêîå èìÿ))
Âàðèàíò ñ äâîéíûì èëè äàæå òðîéíûì ÊÐÅÑÒÈËÜÍÛÌ èìåíåì îòöà ÿ Âàì óæå îáîçíà÷èëà. À êàêîå èìÿ óïîòðåáëÿëîñü â áûòó è êàêîå íðàâèëîñü äåòÿì â êà÷åñòâå îò÷åñòâà, ýòî óæå âòîðîé âîïðîñ. Âàì íàäî íàéòè çàïèñü î êðåùåíèè îòöà èëè Êîíñòàíòèíà - â åãî çàïèñè áóäóò óêàçàíû "îôèöèàëüíûå" èìåíà ðîäèòåëåé | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2017 0:14 Karandash íàïèñàë: [q] çîâóò ýòîãî ÷åëîâåêà Êîíñòàíòèí, áðàò ó íåãî-Êàçèìèð, ñåñòðà-Ñòåôàíèÿ. Ýòî èç ïîñåìåéíîãî ñïèñêà. Íó òî÷íî íå ïðàâîñëàâíûå, ïðàâèëüíî? Ïîëÿêè, âåðíî?[/q]
Ïîëÿêè èëè íåò - íå ñêàæó, íî ÿâíî íå ïðàâîñëàâíûå. Êàòîëèêè, ñêîðåå âñåãî. À êàê çàïèñàí â ìåòðèêå î ñìåðòè èõ îáùèé îòåö? Îäíî èìÿ ó íåãî? Karandash íàïèñàë: [q] Êîíñòàíòèí ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ. È îò÷åñòâî ó íåãî óæå Ñiìåîíîâ. Ãóãë âûäà¸ò, ÷òî ýòî åâðåéñêîå èìÿ.[/q]
Íó çíà÷èò, ïðèíÿë ïðàâîñëàâèå. À ãóãë ñîâñåì îäóðåë, óæ ïðîñòèòå. Ñèìåîí - âïîëíå òðàäèöèîííîå èìÿ äëÿ ïðàâîñëàâíûõ, îíî åñòü â ñâÿòöàõ è âñòðå÷àåòñÿ â ìåòðèêàõ äîâîëüíî ÷àñòî. Ò.å.ó åâðååâ îíî òîæå åñòü, íî ðå÷ü æå íå îá ýòîì. À âîîáùå íàäî ïîíÿòü, êàê çâàëè åãî îòöà (ïðè÷åì æåëàòåëüíî ïîëíîå èìÿ, åñëè îíî áûëî äâîéíûì èëè òðîéíûì) è îòêóäà âîîáùå ïîÿâèëñÿ Ñèìåîí. Òîãäà ìîæíî áóäåò ñòðîèòü âåðñèè, îøèáêà ýòî èëè íåò. | | |
| DaNi Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 67
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2017 6:35 22 ñåíòÿáðÿ 2017 7:29 Êñòàòè, äà, ìíå òîæå èíòåðñåíî ÷òî äåëàòü ñ òåì æå ïîäòâåðæäåíèåì ðîäñòâà? Ìíå íàäî ïîëó÷èòü ñâ-âî î ñìåðòè íà ñåñòðó ïðàäåäà, â ÇÀÃÑå ñêàçàëè íåñòè íà íåå è åå áðàòà ñâ-âî î ðîæäåíèè, íó ñâ-â ó ìåíÿ íåò, åñòü ñïðàâêè è êîïèè ìåòðèê.
Ïîòîì òàê æå íàäî áóäåò â ÑÏÁ íà èõ áðàòà ÷òî-òî çàïðàøèâàòü, à îí òîæå ïî ÌÊ Õàöêåëü, à ïîòîì Ìèõàèëîì ñòàë.
×òî ñàìîå èíòåðåñíîå ïðàäåä êàê áûë Ëüâîì â ñîâåñòêîå âðåìÿ, òàê è â ÌÊ çàïèñàí, à åãî ñåñòðà îêàçàëàñü Øåéíîé â ÌÊ, õîòÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ çâàëè åå Ñîôüÿ. Âîò óæ âïîëíå ñåáå åâðåéñêîå èìÿ Ñîíÿ, äóìàëà ÿ, è íå îæèäàëà äðóãîãî â ÌÊ.
 ÇÀÃÑå íàâåðíÿêà ñòàëêèâàëèñü ñ ïîäîáíûì, íî âîò Ñîôüÿ è Øåéíà òîæå íå îñîáî-òî ñîçâó÷íûå. Òàê æå è îò÷åñòâà ó íèõ â ÌÊ íà åâðåéñêèé ëàä, è äàòû ðîæäåíèÿ äðóãèå, íî ñîìíåíèé íåò, ÷òî ýòî èìåííî î íèõ çàïèñè â ìê (ñîâïàäàåò ãîä, ìåñÿö ðîæäåíèÿ è ðîäèòåëè è èíôîðìàöèÿ î íèõ, êîòîðàÿ áûëà èçíà÷àëüíî)
Ãäå-òî ìîãóò áûòü äîêóìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ ñìåíû èìåíè? Ìîæåò â òîì æå ÇÀÃÑå ïîïðîáîâàòü çàïðîñèòü ïîäîáíóþ èíôîðìàöèþ? Ïàñïîðòà æå âûäàâàëè íà îñíîâàíèè ÷åãî-òî. | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2017 8:41 22 ñåíòÿáðÿ 2017 8:44 DaNi íàïèñàë: [q] Ãäå-òî ìîãóò áûòü äîêóìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ ñìåíû èìåíè? Ìîæåò â òîì æå ÇÀÃÑå ïîïðîáîâàòü çàïðîñèòü ïîäîáíóþ èíôîðìàöèþ? Ïàñïîðòà æå âûäàâàëè íà îñíîâàíèè ÷åãî-òî. [/q]
G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Òàê , êàê ýòî äåëàåòñÿ ñåé÷àñ, ÷òî ÷åëîâåê ïîëó÷àåò íà ðóêè äîêóìåíò, â êîòîðîì íàïèñàíî, ÷òî îí, èìÿðåê òåïåðü íå òàêîé-òî, à òàêîé-òî - ñêîðåå âñåãî íå ðåãèñòðèðîâàëîñü [/q]
Karandash íàïèñàë: [q] È ÷åðåç êàêèå îôèöèàëüíûå äîêóìåíòû ìîæíî óçíàòü îá ýòîì, íà òîãäàøíåì óðîâíå èëè ñåãîäíÿøíåì? [/q]
Ñ 4 ìàðòà 1918 ã. ËÞÁÎÉ ãðàæäàíèí ÐÔ, äîñòèãøèé 18 ëåò, ìîã ïî ñâîåìó æåëàíèþ ïîìåíÿòü íå òîëüêî èìÿ, íî è îò÷åñòâî è ôàìèëèþ - êàê ýòî áûëî ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
|
