Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)

kenzo написал:

[q]

Подскажите,пожалуйста - в переписи 1855 г ,с какого возраста
Мужчины входили в ревизские сказки как взрослые ?

[/q]

А где отмечалось, что они "взрослые"? Ни разу в переписях ничего такого не встречала...
Если имеется в виду, с какого момента писались под отдельным номером - так вроде это по дворам происходило, если живут одной семьей, так вместе и пишутся.

kenzo написал:

[q]

с какого возраста
Мужчины входили в ревизские сказки как взрослые ?

[/q]

Ревизская душа мужского пола -- с рождения до смерти. Возраст значения не имеет.

Konstantin Ivanov написал:

[q]

с рождения до смер

[/q]

точней будет с 2 х недель до смерти.
Должно быть указывать в ревизиях кто дожил до 2 х недель.

не помню точно,где встречал об этом правиле,но в голове отложилась такая деталь..
----------

NatliK написал:

[q]

Как быть?

[/q]

Архивы Москвы, Санкт-Петербурга.

Наткнулся на тему. Ну раз есть такая, тоже озвучу свою проблему!
Исследовал я значит своих предков Пунановых. Докопал до середины 17 века. И вдруг в переписи 1645 года натыкаюсь на свою семью, но называется она в документе не Пунановы, а Помаскины. Я весь в недоумении, исследую дальше и ответ как бы нахожу. В переписях 1620-х годов отдельно живут Пунановы в деревне Дьяконово, в другой очень отдаленной деревне Помаскины. Григорий Пунанов женат, есть сын Трофим. В следующей переписи Григория Пунанова уже нет, вероятно скончался. Состав семьи перечисляется так: "Томилка Семенов Помаскин с сыном Ывашкой, да с пасынком Трофимкой Григорьевым. Как бы тоже всё понятно. Вдова Пунанова вышла замуж вторым браком и новому мужу родила сына, который в переписях 1678-1684 годов будет указан как Иван Помаскин. Последний факт - в 1656 году три сына Томилы Помаскина купили двор в соседней деревне Прокопьевской, перебрались туда и жили там именно как Помаскины. В то время как в Дьяконово остались жить дети Трофима Пунанова. Получается, что в двух соседних деревнях жили родственные друг другу семьи - Пунановы в Дьяконово и Помаскины в Прокопьевской. Однако, в переписи 1710 года внуки сводных братьев, Трофима Пунанова в Дьяконово и внуки Ивана Помаскина в Прокопьевской, неожиданно все указываются как Пунановы. Причина мне не понятна. К этому времени Помаскины жили в Прокопьевской уже 54 года. Сменилось два поколения, носивших это фамильное прозвище. Крови Пунановых у них нет.

У меня самого есть только одна версия. Семья Пунановых была так сказать старожильческой, вероятно с 16 века жила в Дьяконово, была хорошо известна всем своим соседям. Примерно в 1640-м году в дом Пунановых подселился пришелец, какой-то там Помаскин откуда-то издалека приехавший. Вскоре его сыновья отселились в Прокопьевскую. Их матерью была вдова Григория Пунанова, продолжавшая до самой смерти жить в пунановском доме. Вполне возможно, что и сам дом, и вдова и все её дети (от обоих супругов) воспринимались своими соседями как пунановское семейство. Даже через поколение. Поэтому когда в эту местность приехали переписчики (1710 года), которые ведь в каждый двор не заходили, а общались вероятно со старостами, то и записали со слов старосты, что живут мол в Прокопьевской такие-то Пунановы (хотя по факту они уже 70 лет были Помаскины!).

Встречалась ли кому похожая ситуация? Было бы интересно познакомиться с мнениями о том, почему ещё могла произойти смена фамильного прозвища.
Прошу прощения за пространное изложение предыстории проблемы.