Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
aroud Казань Сообщений: 220 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
3 июля 2017 13:35 Да, кроме рассказов и самой грамоты на польском, а также его поведения в жизни, всё остальное нам просто неизвестно. Вот и я думаю, он мог ведь у некого Баринова Е.И. из Шклова просто купить паспорт и жить по нему... А если я буду Баринова искать, то найду какого-то, но он - не мой предок. Мой-то точно не Баринов, вот и загвоздка. | | |
Alexei Karpov Москва Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 339 | Наверх ##
3 июля 2017 13:50 aroud написал: [q] Мой-то точно не Баринов[/q]
Вы себя уже убедили? Просто на основании легенды? Опытные исследователи говорили мне, что 90% семейных преданий так преданиями и являются. Имел удовольствие неоднократно убедиться в этом на собственной практике. Это особенность человеческой психики... Двигайтесь по цепочке фактов и, рано или поздно истина прояснится. --- Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
camy Московская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
3 июля 2017 18:54 3 июля 2017 18:56 aroud Напишите годы жизни его ... Если вы готовы разочароваться и отказаться от легенды, то ищите как вам советуют.... если нет, то продолжайте ее передавать своим потомкам.....скучно было нашим предкам, сказки сказывали и легенды рассказывали.... --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
aroud Казань Сообщений: 220 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
3 июля 2017 22:03 Всем спасибо за отзывы! Я не боюсь терять семейные легенды и загадки, и некоторые из них уже разгадала. Бабушка моя жива и жила с рождения в одном доме с этим своим дедом Бариновым. Она его хорошо помнит, а также мой папа. Все сведения про него, которые я не описала здесь просто, - они не из легенд, передаваемых предками, а просто воспоминания его родных. В том-то и дело. А то, что нужно начинать искать его по его изменёнными ФИО, - я так и делаю, но пока безрезультатно. Решила посоветоваться, может, должны были где-то сохраниться документы о смене метрик... | | |
Tania Россия Сообщений: 338 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 173 | Наверх ##
3 июля 2017 23:21 aroud Боюсь, что официальных документов и не существовало. Если, как вы говорите, он скрывался, то мог жить по чужому паспорту. Возможно, совершил преступление или был революционером-подпольщиком...
В дореволюционное время официально изменить фамилию могли женщины - при браке, дети - при усыновлении; иудеи получали новое имя и отчество при крещении (фамилия, как правило, не менялась). Больше никаких возможностей для смены фамилии мне в голову не приходит. Может, кто-нибудь из форумчан меня дополнит. --- Старовейские (Украина), Янковы, Чудновы - отзовитесь | | |
Tania Россия Сообщений: 338 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 173 | Наверх ##
3 июля 2017 23:39 aroud написал: [q] Мой прапрадед женился уже с изменёнными метриками... уже в Николаеве.[/q]
Имеет смысл поискать эту метрическую запись, может быть, там будет какая-то зацепка. --- Старовейские (Украина), Янковы, Чудновы - отзовитесь | | |
Tany26 г.Ставрополь Сообщений: 701 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 560
| Наверх ##
3 июля 2017 23:51 aroud написал: [q] Его брат Иван уехал в США, но даже от него он скрывался, когда тот пытался его разыскать[/q]
А у брата фамилия тоже Баринов была или другая? --- Ищу сведения о Пугачевых (Урожайное СК и пос.Тайжина Кемеровской обл.) | | |
Alexei Karpov Москва Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 339 | Наверх ##
4 июля 2017 10:16 Tany26 написал: [q] aroud написал:[q] Его брат Иван уехал в США, но даже от него он скрывался, когда тот пытался его разыскать[/q] А у брата фамилия тоже Баринов была или другая? [/q]
Замечательная мысль, кстати! Если возникают сложности с исходными документами деда, пляшите от его родного брата (рождение, родители и пр.) ведь, до определенного момента их происхождение должно иметь общие корни. Удачи! --- Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
aroud Казань Сообщений: 220 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
4 июля 2017 11:48 По-поводу моего Баринова, простите за "много букафф", но вижу необходимость описать всё ,что мне известно сейчас:
- Баринов Ермолай Иванович 1. По словам бабушки: То, что записано в паспорте: ... 06. 1886 – 26.01.1961 Умер в возрасте 75 лет в г. Николаев. Бабушка не помнит год рождения, но помнит дату смерти, если это правильно, и во сколько лет он умер. Тоже, если правильно помнит. Похоронен на Старом кладбище в г. Николаев, Николаевский некрополь. 2. Настоящая фамилия ...-ский. Фамилия польская простая, вроде бы, на П начиналась. 3. Настоящие имя и отчество неизвестны. Все метрики изменены. Поляк. Дворянская грамота с гербом, где много перьев. Спросила у бабушки, сперва ничего не помнила, потом сказала, что цвет красно-желтый. Сперва оговорилась и сказала – красно-черный. 4. По словам бабушки, бежал в начале XX в. из Беларуси в Украину. 5. В 1910 или 1911 году женился на Анищенко Евфимии Харитоновне в городе Николаев. Дочь – Баринова Мария Ермолаевна и Баринова Ольга Ермолаевна (1-я, умерла в детстве), сын Баринов Владимир Ермолаевич. 6. В 1920 году он (и его жена) был какое-то время зачем-то в Киеве во время похода поляков на Киев. 7. Когда приехал в Николаев, купил участок земли вдоль Ингула, - всю сторону улицы Левадовская, - строили с женой дом, сперва маленький, а в 1922 (сохранились документы на взятие ссуды на стройматериалы) - большой. По адресу ул. Левадовская 30, там всю жизнь и прожили, там и умер. Ещё мой папа там жил в детстве. Потом по частям продавал землю кусками, так как не мог выплатить ссуду, остался только дом с участком по указанному адресу. Когда дом строили, уже крышу строили на продажу венчальных колец. Денег не хватало. 8. Работал в г. Николаев на заводе А.Марти бухгалтером 25 цеха. 9. В 1930-х гг. уехал на строить Комсомольск-на-Амуре на 2 – 3 года. Жене писал письма. Примерно, 1932 г. Собрался резко и уехал. Вроде бы, по уточнениям, в 1936 и 1937 годах ездил в Хабаровск или Владивосток. В 1937 г. уехал на Дальний восток в командировку на 3 г. с женой и сыном. Участвовал в строительстве завода во Владивостоке. Возможно, в командировку от завода А.Марти. По моему поиску, - некто Ксенофонт Иванович Руберовский (1886—1938) — С 1936 г. служил консультантом на судостроительных заводах Комсомольска-на-Амуре, Оренбурга, Владивостока. В 1936 году И. М. Жданова направляют на Дальний Восток, начальником «Дальпромстроя», а затем Директором «Дальзавода» во Владивостоке. В июле 1936 года он назначается первым директором Амурского судостроительного завода в Комсомольске-на-Амур. При его непосредственном участии было завершено строительство первых подводных лодок «Л-11» и «Л-12». 22 июля 1937 года лодки «Л-11» и «Л-12» покинули рейд Комсомольска и направились под буксирами на достройку и испытания на «Дальзавод» г. Владивостока. Это от завода им. А. Марти ,но, возможно, Питерского. Эти заводы связаны в Питере и в Николаеве были. 10. Был брат Иван - бежал в Америку. Он знал «новые» метрики брата, так как посылали ему письмо в 40-50х гг. с американского континента, письмо пришло через Дальний Восток. (Раз письмо от брата шло через Дальний Восток, то возможно, что туда он ездил, чтобы повидать брата, возможно, брат тоже приезжал туда как-то, или были люди, которые передавали корреспонденцию.) 11. Всегда носил кепку и ходил с тростью, на конце которой было остриё. Скрывался. Скрывал любую информацию о себе даже от ближайших родственников. Его все называли офицером, так как он имел офицерскую выправку. Ходил всё время так ,как будто у него к спине была привязана доска. Какие-то люди в 40-50х гг. спрашивали его по имени Баринов Ермолай Иванович, он испугался и велел жене сказать, что Баринов умер, никого в дом не пускать. 12. Однажды во время болезни, будучи в бреду, стал говорить что-то на неузнаваемом ближайшими родственниками языке, когда пришел в себя, на вопрос, на каком языке и что говорил, затрясся, покраснел и упал в обморок. Придя в себя, велел всем срочно забыть о происшедшем и никому не рассказывать. 13. Любил бильярд и женщин. Имел любовниц, его жена над этим хохотала. Рассаживал розы, которые раздаривал женщинам на работе. Жена часто его разыскивала в бильярдных, приводила домой. 14. Самое «грязное» слово, которое он мог произнести, было «быдло». Был мрачным и не многословным По-русски говорил без акцента. 15. Сохранились его письма дочери на фронт. Почерк аккуратнейший, грамотность 100%-ная. 16. Во время ВОВ прожил с женой и внучкой Викторией в оккупации по адресу г. Николаев, ул. Левадовская, 30. Во время облав прятался в кучах кукурузных початков между домами. Моя бабушка (его внучка) садилась туда какать (иногда по 3 раза за день, в зависимости от облав, так как немцы протыкали кучи штыками), немцам противно было заходить в вонючий угол с кучами кала, мухами и грязью, где сидела грязная замарашка. 17. Из писем прабабушка своей дочери известно, что Баринов Е.И. ушел на инвалидность с работы в 1957 г. с 15. 02.1957. 18. На чердаке в доме хранились какие-то польские журналы, куча старых писем и каких-то ещё бумаг. Когда бабушка маленькой ещё, забралась туда и вынесла "бумаги", спросив, что это. Её отругали, велели никому не рассказывать, а чердак закрыли. Потом уже мой папа лазил в детстве и помнит это всё. 19. Баринов играл в преферанс и 66 с зятем. 21. Дома за дверью стояло ружьё. Старое. Папа его помнит (папа 1955 г.р.) 22. Запись в метрической книге Симеоно-Агрипиновской церкви г. Николаев за 1914 год о рождении Марии (его дочери- моей прабабки): Могилёвской губернии и уезда, местечка Шклов крестьянин Ермолай Иваннов Баринов и законная жена его Евфимия Харитонова; оба православные.
Вот такая запутанная история. Я уж предполагала, что он и польский шпион, но по-русски идеально говорил и писал, и что он вообще эту грамоту на польском у кого-то украл, и что он потерял дворянство. Но это всё только догадки. Где искать и что - не знаю. В Николаев в архив писала, чтобы мне выслали личное дело с завода или паспортные данные хотя бы. Не отвечают... Где венчались - не знаю, надо все церкви по Николаеву проверять. Буду признательна Вам всем ещё за подсказки. С уважением, Арина
| | Лайк (1) |
aroud Казань Сообщений: 220 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 101
| Наверх ##
4 июля 2017 11:53 Про брата, кроме того, что он уехал в Америку и что его звали Иван, ничего не известно нам. | | |
|