Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7622 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
20 июня 2017 22:46 Va_le_ry написал: [q] Возможно ему уже выдавали копию свидетельства, и оно занесено в какую то базу.[/q]
Даже если ему выдавали свидетельство, если книга сохранилась, ни в какие другие базы ничего не вносилось, только делалась отметка в самой книге. Мне встречались пометки о выдаче документов в 70-х годах ХХ века - в книгах конца XIX в. Т.е. запись в оригинале всегда одна - её никто не дублировал. Восстановленные записи - это другое, они делались, когда книги не сохранились, а человеку нужно было выдать документ на каком-то основании. Вот тогда делали эти записи "со слов", в которых часто половина строк не заполнены. В любо случае, вы ничем не рискуете, запросив справку (не свидетельство) и попросив указать там дополнительные сведения, в частности, номер записи - напишите об этом в запросе отдельно. Действительно, зная номер, проще пересмотреть заново все нужные книги в соответствующих местах. | | |
| aroud
Казань
Сообщений: 220
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 101
| Наверх ##
20 июня 2017 23:06 Всем здравия!
У меня очередной тупик - мой прапрадед Чигринец Леонтий Григорьевич 20 июня 1877 г.р. Из послужного списка из СПб РГИА известно следующее:
1907 г. Не имеющий чина Леонтий Григорьев Чигринец, родился 20 июня 1877 года. Вероисповедания православнаго. Содержания получает в год: жалованья 360 р., столов. 90 р. Всего 450 р. Имения не имеет. В штрафах, под судом, в отпусках не был. Женат первым браком на девице Софии Григорьевне Трофименко, православного вероисповедания. Имеет дочь: Александру род 27 марта 1902 г. и Зинаиду 28 мая 1905 г.
Окончил курс учения в Жоведском начальном народном училище и представил свидетельство о выдержании испытания на первый классный чин
Определен почталионом, согласно прошению, в Александрейскую почтово-телеграфную контору с 1896 г. июля 2 дня
Переведен, согласно прошению, тем же званием в Елисаветградскую почтово-телеграфную контору – 1899 г. 9 марта
Переведен тем же званием в Хмелевое почтовое отделение – 1 апреля.
Переведён тем же званием в Елисаветградскую почто-телеграфную контору – 1 апреля (в обоих случаях вместо года прочерк)
Назначен почтово-телеграфным чиновником 4 разряда низшаго оклада с правом действительной службы в Елисаветградскую почтово-телеграфную контору с 1901 г. 12 мая.
Повышен из низшаго на высший оклад содержания с 1903 г. 10 сентября
Назначен и.д. начальника Тишковского почтово-телеграфного отделения с 22 декабря.
Есть ещё только о его должности на 1913 г. в справочнике.
Я предполагаю, что он родился в с. Жоведь, раз окончил там школу-двухлетку, но МК по Жоведи в Черниговском архиве за 1877 год нет. Вроде бы, есть 10я ревизия..
Но может ли быть, что в школу в с. Жоведь он ходил из близлежащей деревни? такие случаи известны? Это я к тому ,где можно ещё искать?
Вообще, наверное, стоит поискать МК о рождении одной из его дочерей, там там, наверное, должно быть указано, откуда родом отец и мать?
Подскажите, пожалуйста, какие ещё есть идеи, где ещё можно поискать сведения о Чигринец Л.Г. и Трофименко С.Г. и их родителях, исходя из имеющейся информации!
Заранее благодарна!
С уважением,
Арина
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
20 июня 2017 23:33 20 июня 2017 23:42 aroud написал: [q] Вообще, наверное, стоит поискать МК о рождении одной из его дочерей, там там, наверное, должно быть указано, откуда родом отец и мать?[/q]
В метрической записи о рождении ребенка будет записано, что отец - не имеющий чина или чиновник такого-то чина, почтальон или служащий почтово-телеграфной конторы. Т.е. где он служил на момент рождения ребенка, это и будет записано. А вы это знаете из послужного списка. О жене будет записано только имя-отчество. Вот если найти запись об их браке... Там о невесте кое-что дополнительно может быть.. А о женихе, скорее всего, та же информация, что в послужном на год венчания. А вот если найти брачный обыск, там может быть и копия метрики о рождении жениха и невесты, и информация о родителях. (Может и не быть) Венчаться они могли и в 1901, и раньше... В это время он служил в Елисаветградской конторе, и жил, скорее всего, в Елисаветграде... Может там и веначлись... Да, информация может быть в именах-фамилиях восприемников или поручителей! ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| aroud
Казань
Сообщений: 220
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 101
| Наверх ##
21 июня 2017 9:43 Да, нужно, получается, просматривать все церкви Елисаветграда на предмет венчания их? Я тоже об этом думала. Там, конечно, обычно возраст жениха и невесты есть, и откуда они родом. Спасибо!
А что за брачный обыск? Я никогда не слышала о нём? Как его найти? Он должен быть в той же МК, где и запись о бракосочетании, или это вообще не в МК?
Хотя в метрике о рождении моей прабабки было указано, откуда родом родители. Значит, всё же, имеет смысл просмотреть МК о рождении детей?
С уважением,
Арина | | |
Alexei Karpov Москва Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 339 | Наверх ##
21 июня 2017 10:27 aroud написал: [q] Но может ли быть, что в школу в с. Жоведь он ходил из близлежащей деревни? такие случаи известны?[/q]
Именно так и происходило. В деревнях учебных заведений, как правило не было. ---
Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7622 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
21 июня 2017 12:03 aroud написал: [q] А что за брачный обыск? Я никогда не слышала о нём? Как его найти? Он должен быть в той же МК, где и запись о бракосочетании, или это вообще не в МК?[/q]
Обычно не в самой книге, а где-то рядом и отдельно. В разных архивах по-разному, но чаще где-то в том же фонде, дела обычно так и называются "брачные обыски такой-то церкви". И там информация о венчавшихся, кто такие, откуда, чьи дети и т.д. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| aroud
Казань
Сообщений: 220
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 101
| Наверх ##
21 июня 2017 13:48 Спасибо! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
21 июня 2017 14:00 aroud в разных архивах по-разному. Метрики могут быть все собраны в отдельной описи фонда духовной консистории. А брачные обыски могут быть в отдельных фондах церквей. А может быть в фонде каждой церкви и метрики в одной описи, и брачные обыски в соседней описи.
Да, мы тут больше о православных Вам подсказываем. А Ваши не католики были ? У католиков немного иначе и название брачных обысков, и информация в метриках. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| aroud
Казань
Сообщений: 220
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 101
| Наверх ##
21 июня 2017 15:43 Нет, православные были тоже. | | |
akpetrov Малоярославец Сообщений: 5960 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1353 | Наверх ##
22 июня 2017 18:08 Прошу помощи коллективного разума, чтоб сдвинуться с мертвой точки вот в каком деле:
Максимов Николай Андреевич. Чиновник в Казанской губернии 1854 года рождения. статский советник.
Имеется формулярный список, где про происхождение "из оберфоицерских детей". и есть сведения об окончании Казанского университета в 1877 году.
Метрики о рождении в НА РТ нет
Личное дело студента - НА РТ ответил об отсутствии, но дал справку о наличии в списках студентов Максимова Николай, выпускника Уфимской гимназии.
НА РБ на запрос ответил, что метрики по церквям Уфы нет. Личного дела или аттестата в гимназии - тоже нет.
Еще из документов есть справка из НА РТ о венчании студента Максимова Н.А. с дочерью Казанского мещанина.
из воспоминаний мне известны имена родителей Николая Андреевича: Андрей Иванович и Мария Павловна Максимовы. Но годов и географии нет.
Как двинуться дальше? | | |
|
