Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1747
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 12:07 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] íîðìàëüíî îí ðåáåíêà êðåñòèë, âîâðåìÿ, íî ïî íåäîðàçóìåíèþ èëè õàëàòíîñòè çàïèñü îêàçàëàñü íå âíåñåííîé â êíèãó (íàïðèìåð, êðåñòèëè íà äîìó). ×åðåç 7 ëåò ïîíàäîáèëàñü ìåòðèêà - à çàïèñè-òî è íåò! [/q]
Íîðìàëüíî ýòî êîãäà ÷åëîâåê êðåñòèòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå. Âñåëåíñêèé ñîáîð ðàçðåøèë êðåñòèòü ìëàäåíöåâ â ïîðÿäêå èñêëþ÷åíèÿ.  ïîâñåäíåâíîé æèçíè èñêëþ÷åíèå ïðàâäà ñòàëî îáû÷íîé ïðàêòèêîé. | | |
BOllga Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3431 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 12:38
Ñðåäè ñåâåðíûõ ðóññêèõ êðåñòüÿí òîæå íå ðåäêîñòü í\ð.
À â ñòàòüå èññëåäîâàòåëÿ 19 âåêà ïîïàëîñü íàáëþäåíèå, ÷òî çûðÿíå (óãðîôèíû - êîìè) ñîâñåì íå ñïåøàò íà âåí÷àíèå è íèêàêîãî ãðåõà íå ÷óâñòâóþò, åñëè èä¸ò íåâåñòà ê âåíöó, à çà íåé âûâîäîê äîáðà÷íûõ äåòèøåê. Âèäèìî, ÿçû÷åñêèé ìåíòàëèòåò îùóùàëñÿ. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 12:46 KRAN íàïèñàë: [q] Íîðìàëüíî ýòî êîãäà ÷åëîâåê êðåñòèòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå.
Âñåëåíñêèé ñîáîð ðàçðåøèë êðåñòèòü ìëàäåíöåâ â ïîðÿäêå èñêëþ÷åíèÿ.  ïîâñåäíåâíîé æèçíè èñêëþ÷åíèå ïðàâäà ñòàëî îáû÷íîé ïðàêòèêîé. [/q]
ß èìåëà â âèäó, ÷òî â òî âðåìÿ ýòî áûëî îáùåïðèíÿòîé íîðìîé â îáùåñòâå, êîãäà ðåáåíêà êðåñòèëè â ìëàäåí÷åñòâå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 12:59 Marcella íàïèñàë: [q] Îòíîøåíèÿ áåç áðàêà ðàçâå áûëè ïðèåìëåìû â êðåñòüÿíñêîé ñðåäå? [/q]
Êîíåö 19 âåêà. Ëþäè ïîñòåïåííî ïåðåñòàþò æèòü èçîëèðîâàííî. Ðîññèÿ, êîíå÷íî, àãðàðíàÿ ñòðàíà, íî âñå ðàâíî åñòü ìíîãî ïåðåìåí, åñòü äîñòàòî÷íî àêòèâíàÿ ìèãðàöèÿ íàñåëåíèÿ (òî æå îòõîäíè÷åñòâî). À öåðêîâíûå çàêîíû êàñàòåëüíî áðàêà òîëüêî óæåñòî÷àþò (âîò òóò îá ýòîì ìíîãî è ïîäðîáíî - https://forum.vgd.ru/post/232/...p2082224).Ðåçóëüòàò - âíåáðà÷íûå îòíîøåíèÿ. IzRostova íàïèñàë: [q] ß òîæå â ÌÊ âñòðå÷àþ áîëüøîå êîëè÷åñòâî âíåáðà÷íûõ. À ïîòîì âíåñåíû èñïðàâëåíèÿ î òîì, ÷òî äåòè "çàêîííûõ ñóïðóãîâ" ñ ññûëêàìè íà Óêàçû. Ïðè÷¸ì ðàçíûõ ñîñëîâèé: è äâîðÿíå, è ìåùàíå, è êðåñòüÿíå. [/q]
Ó ìåíÿ åñòü ìåìóàðû îäíîé èç ìíîãîþðîäíûõ ïðàïðàáàáóøêåê, äî÷åðè ñâÿùåííèêà - â êîíöå 19 âåêà îíà ó÷èëàñü â Ïåòåðáóðãå íà ôåëüäøåðà. Îíà ïèøåò, ÷òî áîëüøèíñòâî ëþäåé èõ êðóãà çàâîäèëè îòíîøåíèÿ äî âåí÷àíèÿ, à âåí÷àëèñü, ëèáî êîãäà îæèäàëñÿ ðåáåíîê, ëèáî ïåðåä âîçâðàùåíèåì â ñâîè äåðåâíè. Íî íèêàêîé áåñïîðÿäî÷íîñòè ïðè ýòîì íå áûëî: âûáèðàëè ñåáå ÷åëîâåêà è ïðîñòî æèëè, "íå çàìîðà÷èâàÿñü" òåì, ÷òî íàäî ïîñòàâèòü â èçâåñòíîñòü öåðêîâü. Íåêîòîðûå, âèäèìî,"íå óñïåâàëè" îáâåí÷àòüñÿ äî ðîäîâ - ïîëó÷àëèñü âíåáðà÷íûå äåòè, êîòîðûõ óçàêîíèâàëè ïîçæå, âñòóïèâ â áðàê. Òàêàÿ ñèòóàöèÿ ó âñåõ ñîñëîâèé âñòðå÷àåòñÿ è ãåîãðàôè÷åñêè - òîæå î÷åíü øèðîêî, è â Åâðîïå, è â Ðîññèè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
IzRostova Ñîîáùåíèé: 520 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 279 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 13:01 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] [/q]
Âû ïðàâû. ß â ÌÊ âèæó êðåùåíèå â äåíü ðîæäåíèÿ! À â îñíîâíîì ÷åðåç ìåñÿö. Âèäåëà êîãäà ñðàçó íåñêîëüêî äåòèøåê ðàçíîãî âîçðàñòà êðåñòÿò â îäèí äåíü. ß ñåé÷àñ ïðîñìàòðèâàþ Áðàêè â ÑÏá 1896-1897 ãîäà. Ïîêà íè÷åãî íåò. Ìîæåò îíè íå â ÑÏá âåí÷àëèñü, à ïîòîì ïåðååõàëè è ïîíàäîáèëñÿ äîêóìåíò äëÿ ñûíà. ---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ èç Âèëåíñêîé ãóáåðíèè, Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è Íîâî÷åðêàññêà. Çäóõîâûõ, Íåñ(ç)ãîâîðîâûõ,Êîïòÿåâûõ èç Âîëîãîäñêîé îáëàñòè. Ìàçàëüñêèõ èç Ðîñòîâñêîé îáëàñòè è Ïîëüøè, Êîæåíîâûõ, Êèðååâûõ èç Ðîñòîâñêîé îáëàñòè è Ðîñòîâà-íà-Äîíó. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 13:50 IzRostova íàïèñàë: [q] Ìîæåò îíè íå â ÑÏá âåí÷àëèñü, à ïîòîì ïåðååõàëè è ïîíàäîáèëñÿ äîêóìåíò äëÿ ñûíà. [/q]
Î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò ñîñëîâèé, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì. ß äàæå íåìíîãî çàâèäóþ òåì, êòî èùåò áðàêè êðåñòüÿí - ëèáî ó æåíèõà, ëèáî ó íåâåñòû. Ìîè - ãîññëóæàùèå è ñòóäåíòû - âåí÷àëèñü è êðåñòèëè äåòåé, íàñòîëüêî àêòèâíî ïåðåìåùàÿñü, ÷òî ÿ çà íèìè âðåìåíàìè íå óñïåâàþ ))) ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17617 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 20:31 G_Spasskaya íàïèñàë: [q]
Î÷åíü ñèëüíî çàâèñèò îò ñîñëîâèé, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì. ß äàæå íåìíîãî çàâèäóþ òåì, êòî èùåò áðàêè êðåñòüÿí - ëèáî ó æåíèõà, ëèáî ó íåâåñòû. Ìîè - ãîññëóæàùèå è ñòóäåíòû - âåí÷àëèñü è êðåñòèëè äåòåé, íàñòîëüêî àêòèâíî ïåðåìåùàÿñü, ÷òî ÿ çà íèìè âðåìåíàìè íå óñïåâàþ )))
[/q]
Ìîè ÷èíîâíèêè è âîåííûå íàñòîëüêî áûëè "íåïîñåäû" ïî ðîäó ñëóæáû, ÷òî íàéòè êàêóþ-ëþáî ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü - áîëüøàÿ óäà÷à... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 21:53 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ìîè ÷èíîâíèêè è âîåííûå íàñòîëüêî áûëè "íåïîñåäû" ïî ðîäó ñëóæáû, ÷òî íàéòè êàêóþ-ëþáî ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü - áîëüøàÿ óäà÷à...[/q]
Âîçìîæíî, òàê ó âñåõ? Ñ âîåííûìè-òî ïîíÿòíî, êóäà íàçíà÷àò - òóäà è ïîåõàë. Èíîãäà ñ ñåìüåé, èíîãäà áåç, íàâåðíîå... ×èíîâíèêè áîëåå "îñåäëûå" âñå-òàêè... Íî ìîè (âàøè, âîçìîæíî, òîæå?) ïåðåìåùàëèñü íå òîëüêî ïî ñëóæáå: åçäèëè íàâåùàòü ðîäèòåëåé, áðàòüåâ/ñåñòåð - â-îáùåì, âåëè àêòèâíûé îáðàç æèçíè ;-)  | | |
OlgaGubko Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2016 22:17 17 àâãóñòà 2016 22:18 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Íî ìîè (âàøè, âîçìîæíî, òîæå?) ïåðåìåùàëèñü íå òîëüêî ïî ñëóæáå: åçäèëè íàâåùàòü ðîäèòåëåé, áðàòüåâ/ñåñòåð - â-îáùåì, âåëè àêòèâíûé îáðàç æèçíè ;-) [/q]
ß òîæå çà ñâîèì ïðàäåäîì-êàòîëèêîì íå óñïåâàþ. Ñíà÷àëà áûë â Áåññàðàáèè, ïîòîì â Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Äàæå æèâÿ íà îäíîì ìåñòå êðåñòèë äåòåé â ðàçíûõ êîñòåëàõ. Íåêîòîðûå ìåòðèêè åùå íå íàøëà. Çàòî ó ìåíÿ ïðàáàáóøêó-êàòîëè÷êó êðåñòèëè â âîçðàñòå 13 ëåò , âèäèìî ïåðåä êîíôèðìàöèåé. À ïî÷åìó ðàíüøå íå êðåñòèëè äëÿ ìåíÿ äî ñèõ ïîð çàãàäêà. Âñåõ ìàëü÷èêîâ êðåñòèëè âîâðåìÿ. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
Elenchen Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 545 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2016 8:53 Ïðîøó ñîâåòà ïî äàëüíåéøèì äåéñòâèÿì â ïîèñêå.
Èçâåñòíî, ÷òî åñòü çàÿâëåíèå íà âîññòàíîâëåíèå â èçáèðàòåëüíûõ ïðàâàõ îò ôåâðàëÿ 1930 ãîäà è îòêàç îò ìàÿ 1930 ãîäà. Äóìàþ, ÷òî òàê íàçûâàåìûå "ëèøåíöû èç ñåìüè êðóïíîãî òîðãîâöà" (òàê óêàçàíî â äîêóìåíòå) íå ìîãëè ðàññ÷èòûâàòü íà âîññòàíîâëåíèå â ïðàâàõ. Èçó÷àÿ ñòðàíèöû äåëà, ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî êîìèññèè âñåõ óðîâíåé (à èõ â äàííîì ñëó÷àå 8) ôîðìàëüíî ïîäõîäèëè ê ïðîñüáå. Ñëåäû ÷åëîâåêà ïîñëå ýòîãî òåðÿþòñÿ. Ñêîðåå âñåãî èç ãîðîäà îí óåõàë. Çàøëà â òóïèê: êóäà ñäåëàòü çàïðîñ?  ñïèñêàõ ðåïðåññèðîâàííûõ íå íàõîæó. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Êîíñòàíòèíîâûõ, Åðøîâûõ èç Òîáîëüñêà, Îìñêà,Òîìñêà
Äíåâíèê | | |
|
