Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
17 августа 2016 12:07 G_Spasskaya написал: [q] нормально он ребенка крестил, вовремя, но по недоразумению или халатности запись оказалась не внесенной в книгу (например, крестили на дому). Через 7 лет понадобилась метрика - а записи-то и нет! [/q]
Нормально это когда человек крестится самостоятельно в сознательном возрасте. Вселенский собор разрешил крестить младенцев в порядке исключения. В повседневной жизни исключение правда стало обычной практикой. | | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
17 августа 2016 12:38
Среди северных русских крестьян тоже не редкость н\р.
А в статье исследователя 19 века попалось наблюдение, что зыряне (угрофины - коми) совсем не спешат на венчание и никакого греха не чувствуют, если идёт невеста к венцу, а за ней выводок добрачных детишек. Видимо, языческий менталитет ощущался. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
17 августа 2016 12:46 KRAN написал: [q] Нормально это когда человек крестится самостоятельно в сознательном возрасте.
Вселенский собор разрешил крестить младенцев в порядке исключения. В повседневной жизни исключение правда стало обычной практикой. [/q]
Я имела в виду, что в то время это было общепринятой нормой в обществе, когда ребенка крестили в младенчестве. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
17 августа 2016 12:59 Marcella написал: [q] Отношения без брака разве были приемлемы в крестьянской среде? [/q]
Конец 19 века. Люди постепенно перестают жить изолированно. Россия, конечно, аграрная страна, но все равно есть много перемен, есть достаточно активная миграция населения (то же отходничество). А церковные законы касательно брака только ужесточают (вот тут об этом много и подробно - https://forum.vgd.ru/post/232/...p2082224).Результат - внебрачные отношения. IzRostova написал: [q] Я тоже в МК встречаю большое количество внебрачных. А потом внесены исправления о том, что дети "законных супругов" с ссылками на Указы. Причём разных сословий: и дворяне, и мещане, и крестьяне. [/q]
У меня есть мемуары одной из многоюродных прапрабабушкек, дочери священника - в конце 19 века она училась в Петербурге на фельдшера. Она пишет, что большинство людей их круга заводили отношения до венчания, а венчались, либо когда ожидался ребенок, либо перед возвращением в свои деревни. Но никакой беспорядочности при этом не было: выбирали себе человека и просто жили, "не заморачиваясь" тем, что надо поставить в известность церковь. Некоторые, видимо,"не успевали" обвенчаться до родов - получались внебрачные дети, которых узаконивали позже, вступив в брак. Такая ситуация у всех сословий встречается и географически - тоже очень широко, и в Европе, и в России. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
IzRostova Сообщений: 521 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 276 | Наверх ##
17 августа 2016 13:01 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
Вы правы. Я в МК вижу крещение в день рождения! А в основном через месяц. Видела когда сразу несколько детишек разного возраста крестят в один день. Я сейчас просматриваю Браки в СПб 1896-1897 года. Пока ничего нет. Может они не в СПб венчались, а потом переехали и понадобился документ для сына. ---
Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
17 августа 2016 13:50 IzRostova написал: [q] Может они не в СПб венчались, а потом переехали и понадобился документ для сына. [/q]
Очень сильно зависит от сословий, по моим наблюдениям. Я даже немного завидую тем, кто ищет браки крестьян - либо у жениха, либо у невесты. Мои - госслужащие и студенты - венчались и крестили детей, настолько активно перемещаясь, что я за ними временами не успеваю ))) ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17111 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8663 | Наверх ##
17 августа 2016 20:31 G_Spasskaya написал: [q]
Очень сильно зависит от сословий, по моим наблюдениям. Я даже немного завидую тем, кто ищет браки крестьян - либо у жениха, либо у невесты. Мои - госслужащие и студенты - венчались и крестили детей, настолько активно перемещаясь, что я за ними временами не успеваю )))
[/q]
Мои чиновники и военные настолько были "непоседы" по роду службы, что найти какую-любо метрическую запись - большая удача... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
17 августа 2016 21:53 Любчинова написал: [q] Мои чиновники и военные настолько были "непоседы" по роду службы, что найти какую-любо метрическую запись - большая удача...[/q]
Возможно, так у всех? С военными-то понятно, куда назначат - туда и поехал. Иногда с семьей, иногда без, наверное... Чиновники более "оседлые" все-таки... Но мои (ваши, возможно, тоже?) перемещались не только по службе: ездили навещать родителей, братьев/сестер - в-общем, вели активный образ жизни ;-)  | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 3008 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1350 | Наверх ##
17 августа 2016 22:17 17 августа 2016 22:18 G_Spasskaya написал: [q] Но мои (ваши, возможно, тоже?) перемещались не только по службе: ездили навещать родителей, братьев/сестер - в-общем, вели активный образ жизни ;-) [/q]
Я тоже за своим прадедом-католиком не успеваю. Сначала был в Бессарабии, потом в Екатеринославской губернии. Даже живя на одном месте крестил детей в разных костелах. Некоторые метрики еще не нашла. Зато у меня прабабушку-католичку крестили в возрасте 13 лет , видимо перед конфирмацией. А почему раньше не крестили для меня до сих пор загадка. Всех мальчиков крестили вовремя. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
Elenchen Екатеринбург Сообщений: 532 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 461 | Наверх ##
19 августа 2016 8:53 Прошу совета по дальнейшим действиям в поиске.
Известно, что есть заявление на восстановление в избирательных правах от февраля 1930 года и отказ от мая 1930 года. Думаю, что так называемые "лишенцы из семьи крупного торговца" (так указано в документе) не могли рассчитывать на восстановление в правах. Изучая страницы дела, складывается впечатление, что комиссии всех уровней (а их в данном случае 8) формально подходили к просьбе. Следы человека после этого теряются. Скорее всего из города он уехал. Зашла в тупик: куда сделать запрос? В списках репрессированных не нахожу. --- Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска
Дневник | | |
|
