Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии 2011-2019

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 180 181 182 183 184 * 185 186 187 188 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1056
При заключении брака, поручители по жениху и невесте - это свидетели?
Обычно поручители по жениху - родственники жениха, а поручители по невесте - родственники невесты?

Спрашиваю, т.к. у меня не первый раз попадается, что поручитель жениха - родственник невесты, и наоборот...
severinn

Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416

Eleanor написал:
[q]
Спрашиваю, т.к. у меня не первый раз попадается, что поручитель жениха - родственник невесты, и наоборот
[/q]

проверяйте всех
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3498
А теперь и у меня тупичок! cray.gif
Пра-прабабушка, вышедшая замуж в с. Мокрое Гжатского у. (вотчина Долгоруких), родилась в 1829 году в сельце Дедовское той же вотчины (т.е. Долгоруких) - см. скан.
Имений у них было несчитано!
Единственное упоминание о Дедовском (селе!) нашла в биографии бессменного управляющего имениями Долгоруких в Гжатском уезде - Неелова - (Смоленская область : Энциклопедия -стр. 184
в.— М., 1978. В. М. Кшыгина НЕЕЛОВ (ЗАКАМСКИЙ) Николай Дмитриевич (в конце 1808 или начале 1809, с. Дедовское Гжатского уезда Смоленской губернии )
highlight-page?language=ru&id=01000711146&page=184&words=%D0%9D%D0%95%D0%95%D0%9B%D0%9E%D0%92+%D0%94%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%93%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE

Но: ...суконная мануфактура князя В.В. Долгорукова (в селе Дедовском) ...
http://gagarin.library67.ru/zn...a-gagarin/

Миткалевую «фабрику» держал в селе Дедовском помещик Гжатского уезда князь Долгоруков.
books?id=srkCAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA38&img=1&pgis=1&dq=%D0%94%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC&sig=ACfU3U1dZlnJ8RDrMbNSQXDqmfV2inSf1g&edge=0
books?id=B1MsAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA28&img=1&pgis=1&dq=%D0%94%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC&sig=ACfU3U1VXNVgLxFI861oLjlm0igkaFSnUA&edge=0
В Списках нас. мест Смол. губ. 1859г. есть хутор(!) влад. Дедовский при р. Протовке, 1 двор, 3 м. и 2 жен., в 37 в. от уездного Гжатска,

В Списках нас. мест Смол. губ. 1904г нашла Дедовское - Мокринская волость, Влад. усадьба, 1 двор, 2 м. и 3 жен., 24 версты (??) от Гжатска.

Вроде, д. б. тут:
http://www.etomesto.ru/map-smo...4400702782
Но:
http://www.etomesto.ru/map-smo...mp;gpson=0

http://www.etomesto.ru/map-rkk...=55.433438

ПГМ 1780г - нет даже и Мокрого.
ПГМ 1792- Мокрое есть, но там, где (по логике?) д.б. Дедовское - уже Московская губ. - Можайский уезд?

Но у Кусова этого названия нет.
Где еще про родное селение пра-прабабушки что-то найти?? worthy.gif

Прикрепленный файл: из ГАСО2 рождение Александры в Дедовском в 1829г.png
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
VMusato47

VMusato47

Нижний Новгород
Сообщений: 1292
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 349

Eleanor написал:
[q]
[/q]

Здравствуйте, ну я немного свой тупик всё таки "разрулила", выше прочитала про свидетелей при бракозаключении, но мне в Первомайском Загсе нашли метрики о заключении брака моего деда Мусатова Сергея Ивановича и бабушки Цыгановой Ирины Гавриловны:брак заключен под №05 от 23 октября 1919 года, место государственной регистрации-Ташинский ВИК Ардатовского уезда Нижегородской губернии ниже написано- после заключения брака присвоены фамилии мужу Мусатов, жене Мусатова,и никаких свидетелей в описи нет, и описано из какого места жительства они родились, я свободно списала место рождения деда и бабушки, и оказалось искала их в одном архиве, а они при рождении видимо были записано в Тамбовской губернии, дед Сергей Иванович из села Ермиши Темниковского уездаТамбовской губ., бабушка Ирина Гавриловна из села Веденяпино Темниковского уезда Тамбовской губ., и на момент заключения брака им было по 23 года возрасту..Вот теперь надо выходить на эти сёла, но Темниковский уезд ранее переходил из одной губ в другую Пензенскую и Мордовию после наверное 1917 года, будем искать!! happy.gif hug.gif Тупик заключается в том,что в свидетельстве у деда и бабушки не было точной даты рождения, и поэтому ,как и где искать их родителей, нам предложено найти свидетельства о рождении деда и бабушки, подали просьбы на форумы о помощи, а возможности по архивам ездить нет и не знаем в какой архив теперь обращаться? cray.gif
---
Ищу корни своего родового семейства:Мусатовых, Беловых, Кузьминых, Романовых,Цыгановых,Евсиных.
Нижегородская губер,Пермский край,Мордовия,
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3498

VMusato47 написал:
[q]
прочитала про свидетелей при бракозаключении, но мне в Первомайском Заксе нашли метрики о заключении брака ..... от 23 октября 1919 года, ......и никаких свидетелей в описи нет
[/q]

Естественно!!!
Писали-то о поручителях (свидетелях) при заключении ЦЕРКОВНОГО брака, ДО 1917г., а в 1919- были уже только браки через ЗАГСы.
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2528
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9599

Eleanor написал:
[q]
Обычно поручители по жениху - родственники жениха, а поручители по невесте - родственники невесты?
[/q]

Обычно так. Иногда - наоборот, у жениха - родственники невесты, у невесты - жениха. Как правило, это свидетельство давнего знакомства и взаимного уважения семей.


G_Spasskaya написал:
[q]
в справке имя-отчество невесты приводится или только то, что она диаконская дочь?
[/q]

В том-то и дело, что приводится, та же самая Дарья Фёдорова, и уверенно так написано, с подробностями: "На Рождественском мясоеде оженился"...
obuchok

obuchok

Тбилиси
Сообщений: 1834
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 676
emin85
А что за бумагу дали в доме юстиции? Что ничего не нашли?
Саму метрику, видимо, уже не найти, но данные можно в документах репрессированных запросить, в архиве МВД.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17115
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8664

Eleanor написал:
[q]
Обычно поручители по жениху - родственники жениха, а поручители по невесте - родственники невесты?
[/q]

Когда как. Иногда это было верно, иногда все поручители - родственники жениха, иногда вообще не родня, а сослуживцы жениха или соседи... Четких правил не было.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
ozdamez
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 31
Всем привет.
Зашел в такой вот тупик.

Мой род идет по фамилии Кодолич. Самый дальний найденный предок - Степан Кодолич.

И вдруг в ревизской сказке 1811 года нашел такое:
[q]
-Григорий Олихванов Кодолич, (1743-1811)
-зять Григоров Иван Иосифов, (1774 - 1811)
-Ивана сын Калко, 9 л
-зять Ивана Стефан, 20 л. (значит около 1791 г.р.)
[/q]


Вот этот Стефан и есть мой предок.
И получается, что он не носитель фамилии Кодолич. А зять зятя носителя. Или могут быть другие варианты?

За 1810 г в метрической книге еще такое нашел:

[q]
Брак.12.6.1810 Меланья Ивановна Кодолич(1794), 16 л и дер. Дворца жит. Степан Олихванов Кривопуст, 18 л
[/q]
.(1810-18=1792)

За 1834 год в ревизской сказке эта же семья:

[q]
Калько Иванович Кодолич, 30 л
Калька свояк Степан Олихванов (24 г по пред. сказке, зн. примерно 1792 г.р.) ум. 1831
Степана сын Остап, 7 л.
[/q]


Остап - точно мой родственник.

Смущает очень редкое отчество - Олихванов. Или можем допустить что в 18 веке оно было не очень редким. Тогда мой род не Кодолич, а Кривопуст?

Прикрепленный файл: Григорий Кодолич.jpg
---
Пархомов, Коваль, Кодолич, Мальцевич, Павлович, Стемпковский
severinn

Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416

ozdamez написал:
[q]
Тогда мой род не Кодолич, а Кривопуст?
[/q]

одна фамилия по отцу жены - пошел в приймаки или род Кодолич более старинный и знатный
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 180 181 182 183 184 * 185 186 187 188 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈