Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
nmash Москва Сообщений: 6500 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
25 июня 2016 19:46 25 июня 2016 19:47 Eleanor написал: [q] семья отца прабабушки жила как минимум с XVIII века в Федорово. Мы проследили вглубь на несколько поколений эту семейную линию. Все складывается, все понятно. Только не можем найти фамилию.[/q]
Попробуйте найти в архиве списки избирателей в земство и думу за 1917 год - там писались все взрослые по официальным данным - если была уже фамилия - там она будет. Но у меня по одной из ветвей в Подмосковье - прадед получил официально фамилию Семенов (по указу казенной палаты об укреплении фамилии) только в 1912 году, имея уже 2-х детей-подростков, сам родившись в Москве (в 1871 году) и к 1912г будучи уже директором огромной фирмы в Москве. Причем у большинства в селе его родителей к этому времени фамилии были. А он в начале века в справочниках Вся Москва писался то Ивановым, то Семеновым (отец его был Семен Иванов) - вплоть до 1912г ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
| Наверх ##
25 июня 2016 19:48 Почему отца,а не деда?
Отец - Дмитрий Антонович, дед - Антон Федотович и т.п.
XV-XVIII века - это одно, а XIX - другое. В XIX веке были уже устойчивые фамилии у крестьян, да и в XVIII во многих местах тоже. Впрочем, в разных регионах, конечно, по-разному. Вот Урал в XVII веке заселялся крестьянами с фамилиями, и большинство фамилий не менялись с тех пор, по своих родам знаю. Перемены фамилий скорей между ранними переписями и более поздними РС.
Из той же Костромской губернии переселились мои предки помещичьи крестьяне на Урал в конце XVII века с фамилией Похлебухины, жили там в своей деревне несколько веком и до сих пор живут с этой фамилией. А у их родственников, которые остались в Галичском уезде, вполне вероятно фамилия другая. | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
| Наверх ##
25 июня 2016 19:51 nmash написал: [q] Попробуйте найти в архиве списки избирателей в земство и думу за 1917 год - там писались все взрослые по официальным данным - если была уже фамилия - там она будет.
[/q]
Гениальная идея! Большое спасибо!! nmash написал: [q]
Но у меня по одной из ветвей в Подмосковье - прадед получил официально фамилию Семенов (по указу казенной палаты об укреплении фамилии) только в 1912 году, имея уже 2-х детей-подростков, сам родившись в Москве (в 1871 году) и к 1912г будучи уже директором огромной фирмы в Москве.
Причем у большинства в селе его родителей к этому времени фамилии были.
А он в начале века в справочниках Вся Москва писался то Ивановым, то Семеновым (отец его был Семен Иванов) - вплоть до 1912г [/q]
Невероятно! А у его братьев, дядей какие фамилии интересно? | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2414
| Наверх ##
25 июня 2016 19:53 Eleanor написал: [q] Почему отца,а не деда? Отец - Дмитрий Антонович, дед - Антон Федотович и т.п.[/q]
т.е.записан Дмитрий Антонов или Дмитрий Антонов Федотов ? | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
| Наверх ##
25 июня 2016 20:01 severinn написал: [q] т.е.записан Дмитрий Антонов или Дмитрий Антонов Федотов ? [/q]
Дед - Антон Федотов (РС) Отец - Димитрий Антониев (МК и ИВ) | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2414
| Наверх ##
25 июня 2016 20:04 в выборах в Думу в 1906 мог участвовать ?
списки избирателей (там был имущественный ценз) | | |
nmashМосква Сообщений: 6500 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
25 июня 2016 20:27 25 июня 2016 20:31 Eleanor написал: [q] Невероятно! А у его братьев, дядей какие фамилии интересно? [/q]
Братьев не было (умерли во младенчестве), дяди - было много - часть уехали из села еще до отмены крепостного права (по вольной), часть - между 1861 и 1917гг, к 1917 никого и них в селе не нашла. Так что фамилии у них могли быть и разные! Во история прадеда и получения им (и мои поиски) фамилии http://rusgenealogy.clan.su/index/0-4 ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
| Наверх ##
25 июня 2016 21:17 severinn написал: [q]
в выборах в Думу в 1906 мог участвовать ?
списки избирателей (там был имущественный ценз) [/q]
Вряд ли. Он был крестьянином, не знаю, насколько зажиточным, сельскохозяйственная перепись по этому населенному пункту не сохранилась. nmash написал: [q] Братьев не было (умерли во младенчестве), дяди - было много - часть уехали из села еще до отмены крепостного права (по вольной), часть - между 1861 и 1917гг, к 1917 никого и них в селе не нашла.[/q]
А Вы не знаете, куда они уехали? И как выяснить, куда переехали крестьяне после отмены крепостного права? Это у меня второй тупик: не могу найти современных родственников по линии прадеда из Крапивенского уезда Тульской губернии. РС 1834, 1850, 1858 - большое количество семей, а на с/х перепись 1910-1912 гг. и потом в ранних советских документах остаются всего три семьи - прапрадеда, его брата и его двоюродного племянника. Куда и когда все остальные делись? Где их искать? Вот старший брат прадеда (конечно, Иван  ): на РС 1858 ему 4 года, а потом нигде не встречается... Или четыре дяди прапрадеда, и только хозяйство сына одного из них числится на 1910-1912 гг. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7594 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
25 июня 2016 21:55 Eleanor написал: [q] не могу найти современных родственников по линии прадеда из Крапивенского уезда Тульской губернии. РС 1834, 1850, 1858 - большое количество семей, а на с/х перепись 1910-1912 гг. и потом в ранних советских документах остаются всего три семьи - прапрадеда, его брата и его двоюродного племянника. Куда и когда все остальные делись? Где их искать?[/q]
Вариант первый - сменили сословие, приписались в мещане,занялись,например,торговыми промыслами... Вариант второй - переехали, например, в Москву. В некоторых церквях в МК очень часто туляки попадаются... | | |
| severinn
Сообщений: 7228
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2414
| Наверх ##
25 июня 2016 21:59 25 июня 2016 22:09 G_Spasskaya написал: [q] Вариант второй - переехали, например,[/q]
или в Сибирь или на юг Пономарев А.В. Неизвестная станица Тульская (1862-1922гг).rar | | |
|
