Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Калинушка написал:

[q]
как быть с ней?Подскажите пожалуйста
[/q]

Прежде всего, просмотреть сказки крестьян 9-й - 10-й ревизий по Верейскому уезду (основная масса - ф. 51, оп. 8). Сначала деревню Годунова, если ничего не выловится - стоит посмотреть весь уезд.

ИнокКент, спасибо большое!а скажите пожалуйста, не рано ли смотреть ревизские сказки?самое раннее упоминание это 1873 год,когда она замуж вышла.

Калинушка написал:

[q]
самое раннее упоминание это 1873 год,когда она замуж вышла.
[/q]

Замуж вышла не ранее 16 лет, т.е. 1873-16=1857 год. В ревизии 1858 года уже должна быть. А если замуж вышла не в 16, а постарше, то может быть и в ревизии 1850 года.

Коллеги!
Апеллирую в этот раз не столько к коллективному разуму, сколько к коллективному опыту.

Мой персонаж (Василий Константинович Свешников) имеет в биографии такие, ключевые для рассматриваемого вопроса (и "строго задокументированные"), вехи:
- в августе 1785 возвратился из Англии, где учился почти пять лет, и поступил на службу в Императорскую Академию художеств (личное дело);
- 23 апреля 1788 в Петербурге обвенчался с "дочерью выборгского мещанина" Екатериной Ивановой (МК Андреевской соборной церкви на Васильевском острове);
- 20 февраля 1789 родился первенец - сын Василий (МК Андреевской церкви - и это единственная запись о рождении у В.К детей в Петербурге. Правда, МК Духосошественской церкви при Академии художеств за нужные годы не сохранилась - возможно, следующих детей крестили там, поскольку, например, в эти годы ни сам В.К., ни дети, хотя бы этот Василий, в исповедках Андреевской церкви не фигурируют. В отличие от его жены, которая упоминается - без мужа и детей - в числе домашних знаменитого скульптора Федота Шубина);
- 26 февраля 1794 из Академии уволился и уехал служить на Чёрноморский флот.

Есть и другие вехи, не столь однозначные:
- 1 ноября 1794 (через полгода по приезде семьи на Чёрное море) родился сын Кузьма (однако жена в МК Адмиралтейского собора в г. Николаеве почему-то названа при этом "Анной", а не Екатериной);
- 10 ноября 1809 венчался сын Василия Свешникова Иван (МК и БО николаевского Адмиралтейского собора), который в этом случае родился никак не позже 1791-92 - однако никаких следов его рождения в Петербурге, как уже говорилось, нет. Тридцать лет спустя его старший сын, внук В.К., Андрей Иванович, не сможет представить в дворянское собрание выписку о законном рождении отца (Ивана Вас.);
- 16 октября 1810 там же (МК) венчалась дочь В.К. Евдокия. Родиться она в этом случае должна была до (!) Кузьмы...

А закавыка в следующем:
- по метрикам имеем жену Екатерину Ивановну, в одном случае названную Анной, и детей - Василия, Евдокию и Кузьму;
- по последнему формулярному списку В.К. (1815) - жену Екатерину "Алексеевну", детей Ивана, Семёна и Елену.

Вопрос: как думают эксперты, возможно ли всю эту неразбериху списать на элементарные ошибки?
Можно ли надеяться, что попы и адмиралтейские писари перевирали имя и отчество жены (в одном случае Анна вместо Екатерины, в другом Алексеевна вместо Ивановны)? Что Иван, проживший всю жизнь Иваном, в МК был случайно записан Василием? Что Семён и Елена - это те самые Евдокия и Кузьма, только снова "высосанные из пальца"?

Заранее спасибо!

Доброго времени суток! подскажите-не могу сдвинуться с места.Прадед (рабочий,железнодорожник) Чеботарев Евграф Львович год рожд ??)-про его жену известно только ФИО и место,дата смерти.. и прапрадед Чеботарев Лев, казаки с Области Войска Донского-проживали .хНижний Пиховкин Каменский юрт...Из рассказов деда все они (деды,прадеды,прапра и т.д. родились и жили все там уже давно..Казаки,в первую мировую даже кто-то из них имел крест)..НО, никакой информации по ним в архиве нет...(так отписал архив)..и как дальше действовать? куда идти?Не могу сообразить.. Спасибо.

ИнокКент написал:

[q]
Вопрос: как думают эксперты, возможно ли всю эту неразбериху списать на элементарные ошибки?
Можно ли надеяться, что попы и адмиралтейские писари перевирали имя и отчество жены (в одном случае Анна вместо Екатерины, в другом Алексеевна вместо Ивановны)? Что Иван, проживший всю жизнь Иваном, в МК был случайно записан Василием? Что Семён и Елена - это те самые Евдокия и Кузьма, только снова "высосанные из пальца"?
[/q]

Ну, это уж слишком! Особенно последнее: Что Семён и Елена - это те самые Евдокия и Кузьма, только снова "высосанные из пальца"

ИнокКент написал:

[q]
возможно ли всю эту неразбериху списать на элементарные ошибки?
[/q]

действительно слишком много неразберих с именами,
так и подмывает сказать что речь о разных людях,
но
поскольку мало документов в сохранности,может,
всё же ,был второй брак
отсюда
пасынки и падчерицы
,а от первого брака те что,указаны в формулярном списке??

По поводу браков и дат по ним

Мои на юге, примерно в те годы ,вступали в брак,-в районе 15 лет..
---------

yawka

А какой архив Вам написал, что нет данных? Вы знаете, на каких дорогах служил Ваш прадед? Если да, и если сможете высчитать диапазон лет, когда он работал на дороге, есть шанс, что сможете найти дело. По крайней мере попробовать стоит, и на форуме много веток по работникам железных дорог, только знать бы о каких в Вашем случае речь.

Любчинова написал:

[q]
амуж вышла не ранее 16 лет, т.е. 1873-16=1857 год. В ревизии 1858 года уже должна быть. А если замуж вышла не в 16, а постарше, то может быть и в ревизии 1850 года.
[/q]

Спасибо большое.Замуж вышла в 20 лет,значит родилась в 1853 году.
А подскажите пожалуйста,просто я никогда не смотрела ревизские сказки,я посмотрела по совету ИнокКента в ЦИАМе ф. 51 оп. 8 по Верейскому уезду.Там всего 5 дел за 1858 г. и я не уверена,что они мне подходят.
668 - сказки военных кантонистов Вереи и уезда.
669- дополнительные сказки купцов и мещан Вереи
670 - сказки дворовых разных владельцев Вереи
671 - сказки купцов и мещан Вереи
672 - сказки удельных крестьян Борисовского отделения государственных крестьян Горьковской волости.

А деревня Годуново относилось к Богородской волости.

frosch доброго вечера! да-Ростовский.( у меня с ним вообще отношения не ладятся)..по работе-тоже" засада".. работал на ст. Дебальцево.. (машинистом) документы по ней находятся неизвестно где...Харьков,Киев,Ростов ничего не смогли ответить..посылают друг к другу..

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.