Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9554 | Наверх ##
16 марта 2016 23:05 valcha написал: [q] Как они были записаны? Под фамилией матери-мужниной вдовы? Или под ее девичьей? Какое отчество?[/q]
Под фамилией матери-вдовы по её покойному мужу. Поскольку отчество нигде не указывалось - очевидно, в общем порядке, по восприемнику при крещении. valcha написал: [q] Дети-дочери считались сиротами? Кто-то был назначен опекуном\ попечителем до их совершеннолетия?[/q]
Дочери считались незаконнорожденными. "Сиротами" они стали только после смерти матери, т.е. в 17 и 20 лет соответственно. valcha написал: [q] М.б. до 1898 г. они все переехали в Полтаву?[/q]
Едва ли. Обе они родились в Симферополе (в 1878 и 1881), вышли замуж в Симферополе (в 1899 младшая и в 1902 старшая - правда, она венчалась в Одессе, но муж-одессит служил в Симферополе, там они и жили), и умерли обе в Симферополе - младшая в 1946, старшая в 1960. valcha написал: [q] Девочки где-то учились?[/q]
Пока не знаю, как выберусь в Крым, буду искать. Я их уже искал. Но поскольку младшая "отличилась" тем, что переставила две последние цифры года рождения (снова к вопросу об общей практике повального занижения женщинами своего возраста) и вместо 1878 писала год рождения как 1887, я, когда был в Крыму в прошлый раз, искал её в гимназических выпусках 1904-06 (я тогда ещё не знал, что брак, заключённый в 1907, был у неё вторым) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
17 марта 2016 0:14 ИнокКент написал: [q] Но поскольку младшая "отличилась" тем, что переставила две последние цифры года рождения (снова к вопросу об общей практике повального занижения женщинами своего возраста) и вместо 1878 писала год рождения как 1887,[/q]
Смелая женщина, на 9 лет "омолодиться"... да еще при этом из старшей стала младшей, лихо! | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24835 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20462 | Наверх ##
17 марта 2016 20:04 ИнокКентИ ни опекунов, ни попечителей у бедняжек не было? Я к тому гну, что м.б. ваш персонаж № 2 и был кем-нибудь из них, а потом и усыновил  . --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9554 | Наверх ##
17 марта 2016 21:48 valcha написал: [q] Я к тому гну, что м.б. ваш персонаж № 2 и был кем-нибудь из них, а потом и усыновил[/q]
Едва ли. Бритва Оккама не способствует. Мать умерла в феврале. Тогдашняя бюрократия так быстро не прокручивалась, чтобы он успел до ноября, меньше чем за 9 месяцев, сначала оформить опекунство в Симферополе (мать умерла там), а потом ещё и усыновление в Полтаве. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24835 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20462 | Наверх ##
18 марта 2016 1:21 ИнокКент написал: [q] Мать умерла в феврале. Тогдашняя бюрократия так быстро не прокручивалась, чтобы он успел до ноября, меньше чем за 9 месяцев, сначала оформить опекунство в Симферополе (мать умерла там), [/q]
Почему так? Какие 9 месяцев? Опекунство назначалось детям при одном родителе. Это было не обязательно, но возможно! Попечение о несовершеннолетних...... из дворянского сословия возлагается на дворянскую опеку, учреждаемую обыкновенно в каждом уезде, а в некоторых местах - только в губернии. Попечение о лицах, принадлежащих к личным дворянам и городским обывателям, возлагается на сиротский суд, учреждаемый в каждом городе. Назначение опекунов и попечителей к сиротам и имуществу крестьян, приписанных к данному сельскому обществу, принадлежит сельскому сходу крестьян, приобретших недвижимость или жительствовавших вне пределов своего сельского общества, но в пределах волости - волостному сходу; наконец, крестьян, приписанных к волостям, но жительствовавших или имевших недвижимость в городских поселениях - сиротскому суду (Общ. пол. изд. 1902, ст. 62 и 94 примечание). Над детьми духовных особ, принадлежащих к потомственному дворянству, опекуны назначаются на одинаковом основании с прочими дворянами; учреждение опеки над детьми прочих священнослужителей и церковных причетников принадлежит духовному начальству. Моим пра... - 3 детей - было назначено опекунство при живой матери. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
18 марта 2016 1:44 valcha написал: [q] Опекунство назначалось детям при одном родителе. [/q]
Это если первоначально их было двое. А если ребенок незаконнорожденный - у него с рождения только один родитель официально. valcha написал: [q] Моим пра... - 3 детей - было назначено опекунство при живой матери. [/q]
А она во второй брак не вступала после смерти первого мужа? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
irinasamsonova Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 марта 2016 2:30 18 марта 2016 2:34 Меня интересует дальнейшая судьба Петра Адамовича Милевского. Польский ссыльный , обосновался в Иркутске, имел фотоателье. В 1902 году дал объявление в газете, что продает своё заведение. Известно, что его сын учился в Киевской гимназии в 1904-1908 годах. В адресной книге "Весь Киев" в 1907 и в 1913 годах нашла фамилию Зинаиды Порфирьевны Милевской . Это -жена П.А. Милевского. Хотела бы узнать, дальнейшую судьбу П.А. Милевского. --- Ищем Полетаевых | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
18 марта 2016 10:46 irinasamsonova написал: [q] обосновался в Иркутске, имел фотоателье.[/q]
В справочнике Попова "Российские фотографы" -- Вы не искали данную персону? --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
20 марта 2016 12:48 Ну вот, теперь и у меня тупик! У кого есть какие идеи? Итак, на Гатчинском кладбище 26.02.1909 похоронен некий статский советник Яков Дмитриевич Бауман 1835г.р.. Похоронен вместе с семьей дворян Бабкиных (по сведениям из Петербургского некрополя). Путем умозаключений - после его смерти, начиная с 1911 года в справочниках "Весь СПб" - находим явно его супругу - – «Бауман Елиз. Алдр., вд(ова) с(татского) с(оветника), Фонтанка 107», причем живет она по этому адресу со своими незамужними сестрами ( линия Бабкиных уже прослежена) - Анной и Ольгой Александровными, причем в 1914-1916гг Бауман Елиз. Алдр., вд(ова) с(татского) с(оветника), с сестрой Ольгой Алескандровной Бабкиной живет уже на Шпалерной 68. ( Дом 68 по Шпалерной улице тогда принадлежал Императорскому воспитательному обществу благородных девиц, а с ним всю жизнь была связана Ольга Александровна Бабкина). Делаю вывод (правильный ли?) - что, если чиновник такого уровня ни разу не засветился в СПб, как и его супруга до его смерти - скорее всего, до смерти Якова Дмитриевича они жили и служили НЕ в СПб, куда к сестрам вернулась его вдова. Во всех доступных в интернете справочниках "Весь СПб", начиная с 1837 и по 1909 г включительно - ни самого Якова Дмитриевича, ни Дмитрия Баумана не нашла. Статский советник - чин 5 класса, ищем в разных справочниках - Список находящимся в статской службе чинам на .... год первых 5-ти (6-ти, 8-ми...) классов - начиная с 1858 года... но с 1859 - нашла только ...первых четырех классов... Проверила РГИА - нет такой персоны. Поскольку (вопреки сведениям из "Петербургского некрополя") в интернете есть сведения, что похоронен Яков Дмитриевич Бауман в лютеранской части Гатчинского кладбища, пыталась найти в ЦГИА -он-лайн сведения о его смерти (был ли он лютеранином или православным) - безуспешно... Где же можно найти сведения о его жизни и детях???Дайте идеи, а? --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9554 | Наверх ##
20 марта 2016 13:32 20 марта 2016 13:47 В 1886 (надворный советник) и 1893 (коллежский) Яков Бауман служил в Житомире, ревизором Волынского губернского акцизного управления. В разных источниках, и общеимперских, и губернских, явно имеется в виду один и тот же человек, только отчество у него "осциллирует" - то Дмитриевич, то Эдуардович. | | |
|