Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Walters А номера семьи ПО ПРОШЛОЙ ревизии в просмотренных РС не было?

Ольга, по тем временам крестьяне в моей деревне были бесфамильные - это абсолютно точно. Продвигаюсь в глубь поколений, ориентируясь лишь по отчеству, быть может здесь какая-то ошибка.
А за совет спасибо, обязательно попробую данный метод.

Leontiya

Понимаете в чем дело, по 7 ревизии в моей деревне числилось 32 двора (мои предки шли под номером 28). Но вот по 6 ревизии дворов всего 18.
В 7 ревизии возраст моих предков в графе "По последней ревизии" указан, значит в 6 ревизии они должны присутствовать. А тут даже двора с таким номером нет.

Walters написал:

[q]
Продвигаюсь в глубь поколений, ориентируясь лишь по отчеству, быть может здесь какая-то ошибка.
[/q]

В моих поисках был случай, когда (тоже среди бесфамильных крестьян) в ревизии 1811 года осиротевшие братья записаны в семье дяди и отчество дяди - Трофимов, а сироты-племянники записаны без отчества. Затем в ревизии 1816 года эти сироты-братья записаны уже с отчеством Трофимовы, т.е. отчество скорее всего образовано от имени деда. А вот в ревизии 1850 года (ревизии 1834 года нет) они уже записаны с отчеством Ивановы. И тут уже появляется фамилия.
Я предположила, что их умерший отец был Иван Трофимов, но подтвердить свое предположение смогу только когда доберусь до ревизии 1782 и 1795 годов, где отец должен значиться.

Ольга, в своих генеалогических исследованиях я нахожу поколения по цепочке. Начиная с 10 ревизии мужская восходящая линия четко прослеживалась, наличие предков и их возраст подтверждались записями в метрических книгах, а тут как бы целое звено выпало. Поэтому я немного в растерянности. Планирую заказать в архиве копии листов моей деревни по 5 ревизии, возможно там появится моя семья, хотя уверенности нет.
Впрочем, как Вы думаете, могли ли переписчики каким-то образом не учесть моих предков в ревизии 1811 года?

Walters написал:

[q]
могли ли переписчики каким-то образом не учесть моих предков в ревизии 1811 года?
[/q]

Вполне могли. Первый вариант - поискать дополнительные ревизские сказки, в которых исправлялись ошибки и устранялись пропуски.
Есть ещё одна гипотеза. Вы уверены, что Ваша деревня между ревизиями осталась "прежней", что в ней не было перемен?
Переписывали же не "всех крестьян" определённой деревни. Переписывали крестьян определённого помещика. Может быть, в 1811 Ваши предки, проживая в той же деревне, принадлежали другому помещику, а потом предыдущий хозяин в промежутке между ревизиями продал свои полдеревни соседу? Как раз 14 дворов? И они раньше просто были учтены в том же уезде, но под другой помещичьей фамилией?
Вот где точно переписывали всех, вне зависимости от помещика, так это в исповедных ведомостях. Попробуйте поискать их за эти годы.
Удачи!

ИнокКент

Благодарю Вас за советы.
По поводу моей деревни дело обстояло так:
в 1811 году ей владел помещик Баташев,
в 1816 году - его племянник с такой же фамилией.
Поэтому даже если были какие-то сделки между помещиками, фамилия владельцев моей деревни не менялась.

Уважаемые форумчане! Вот это я удачно зашла на эту ветку. По другому я бы назвала эту страницу- детективное агенство ВГД. Некоторыми сообщения просто зачитываешься. За два с небольшим года и у меня накопились тупики, с моей точки зрения. Помогите мне их перевести в другой ранг и начать поиски по новой.
1. Я получила из РГИА вот такой ответ- в настоящее время все определения Сената проходят физико- техническую обработку и для научного использования будут выдаваться только после проведения необходимых мероприятий.
Вопрос- это тупик или надолго закрытая дверь, которая может и не открыться при моей жизни?
2. В семейном фотоальбоме есть фотографии моим родителям с приблизительно такими подписями - тетушке и дядюшке от Лели и Вани. Иркутск.
Существует ли на ВГД или вообще в интернете такие сайты и страницы, где можно было выложить фотографии по конкретным территориям. У меня таких фотографий куча. Там и Благовещенск, Хабаровск, Орел и т д . Может кто то также ищет по отдельным городам и селам?
3. У моего прапрадеда было 5 детей- 4 девицы и один сын. Одна из девиц моя прабабка. Так вот потомки сына и моей прабабки в 60-х годах 20 века, проживая в Хабаровске и в Донецкой области, никаких связей между ними на тот момент не было, получают наследство. Донецкая родня реально его получает и что то там покупает, Хабаровская родня под нажимом КГБ отказывается в пользу государства.Хабаровский ФСБ открещивается от таких своих деяний. Никаких дел в архиве ФСБ на мои фамилии нет. После допроса с пристрастием одних и других всплывает слово инюрколлегия. Нахожу в ГАРФе фонд инюрколлегии. Дела и описи на руки не выдаются. Есть там главная тетенька. Звоню. Пока не буду знать фио наследодателя, страну получения и года - сюда не звонить. До свидания. То есть этой тетеньке и мне нужна одна и таже информация- наследодатель. Вычислить его я не могу. Рассуждаютаким образом. Общий предок у всех был приказчик с американским паспортом- мой прапрадед. Наследодатель должен быть точно из этой семьи, уехавшим за рубеж и одиноким. Когда своих куча детей не вспоминают о племянниках. Мой прапрадед умер в 1905 году в Николаевске на Амуре, а наследство пришло в 60-х годах. Кто этот наследодатель- выяснить не могу пока.
Обращаюсь в архив наследных дел Донецка именно в тот день, когда он закрылся- война. Что делать?
4. Мой прапрадед был приказчиком в Николаевске на Амуре у некоего купца Дикмана, жителя Гамбурга. Был страстный коллекционер бабочек. Его коллекция сегодня в Питере находится. Но это к слову. Существует что то типа отдела кадров у купцов. где можно встретить личное дело приказчика. Речь идет о Дальнем Востоке , вторая половина 19 века. Как происходила регистрация иностранцев в России. Где искать?
Вот такие мои детективы. Помогите решить. Благодарю всех. Татьяна

aromanova написал:

[q]
Существует ли на ВГД или вообще в интернете такие сайты и страницы, где можно было выложить фотографии по конкретным территориям.
[/q]

Генеалогический форум ВГД » Фотографии и портреты

Большой Русский альбом : Вся Россия в лицах и биографиях из семейных архивов

Walters написал:

[q]
могли ли переписчики каким-то образом не учесть моих предков в ревизии 1811 года?
[/q]

1. могли. Ищите описи поправок.
2. деревня на этот момент была поделена между несколькими владельцами (даже из одной семьи) - поищите другой кусок деревни. Даже за 5 лет многое могло произойти: дочь владельца вышла замуж и часть деревни отдали ей в наследство, а у нее уже другая фамилия...
Сколько было дворов и мужчин в той и другой ревизиях?

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.