Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

hsl
Спасибо.

hsl написал:

[q]
осужден на поселение
[/q]

Т.е. получается, что он скорее всего был из русских и в данной метности, куда он поселён, ранее не жил?

Marij написал:

[q]
Посмотрите книги уплаты налогов, оценки имущества.
[/q]

В оценках имущества Погонцевых нет (Музыченко есть, но ровно те что мне известны)

Ну как мог человек не оставить НИ КАКИХ следов?!
Беда конечно сохранность архива в Ростове...

darina608 написал:

[q]
Мефодий состоял в "клубе приказчиков"
[/q]

В Ростове?
Это - «Общества Взаимного Кредита приказчиков Ростова-на-Дону», образовано в 1871 году ?
Ссуд не брал в банках?
Первый акционерный ипотечный банк в России — «Харьковский земельный банк», был открыт в сентябре 1871 года и вплоть до упразднения в 1919 году в зону его работы входила и Область войска Донского. А с 1873 года на территории Области с ним начал конкурировать «Донской земельный банк».

В 1883 году в году Санкт-Петербурге открылся «Крестьянский поземельный банк», в этом же году было открыто его отделение в Новочеркасске. Управляющим Донским отделением «Крестьянского поземельного банка» был назначен действительный статский советник Арчибальд Васильевич Рутланд. В июне 1885 года в Новочеркасске было основано Донское отделение «Государственного Дворянского земельного банка», которое также возглавил Рутланд. Сфера деятельности обоих отделений распространялась на территории Ставропольской губернии, Донской, Кубанской и Терской областей. Донское отделение «Крестьянского поземельного банка» занималось операциями «по оказанию крестьянам содействия к приобретению в собственность земель», выдавая ссуды сельскохозяйственным товариществам, а также отдельным крестьянам и мещанам. Ссуды выдавались на срок более 50 лет, что по сегодняшним меркам является фантастически длинными кредитами.
Кроме них в Донской области в конце ХIХ — начале ХХ века активно работали и другие банковские учреждения.

В 1871 году в Таганроге крупными экспортерами хлеба и банкирами, обслуживавшими внешнеторговые операции, был учрежден «Азовско-Донской банк». В конце 1890-х годов вошел в пятерку крупных российских банков по размеру активов, а в начале XX века перенес свой головной офис в столицу. После революции его упразднили в соответствии с Декретом Совета Народных Комиссаров РСФСР «О ликвидации частных земельных банков».

В январе 1873 года в Таганроге был открыт «Донской земельный банк». Он выдавал ссуды под залог земель на срок от 10 до 66 лет и 2 месяцев. С 1899 года по 1910 год в Ростове-на-Дону работал «Сельскохозяйственный и Промышленный банк»

Вам здесь так и не ответили??
https://forum.vgd.ru/post/455/9748/p1258197.htm#pp1258197

djaha написал:

[q]
зашло в полный тупик.
[/q]

а где же тупик,если есть что листать и в чем искать?
Иван и Марья,хоть и без отчеств,но в справках о их смерти должно стоять и их отчество-это уже другая зацепка.
Фамилия ,даже -Иванов,может оказаться очень редким в какой то местности,или в каком то приходе-это другая зацепка.
Вообщем это пока не тупиковый случай....
-------

djaha написал:

[q]
Исследование одной из веток зашло в полный тупик. Человек рожден в 1927 году, в справке из ЗАГСа родители не имеют отчества, просто Иван и Марья. Какой ребенок по счету неизвестно, следовательно даже приблизительный период бракосочетания родителей неизвестен. Можно наобум листать метрики в поисках записи о браке, но в городе рождения ребенка было порядка 6-7 церквей... К тому же фамилия не редкая, а нечто из серии Иванов. Вот и куда теперь податься?
[/q]

А у искомого человека были братья или сестры?Если были то на них можно справку заказать.

sadaza написал:

[q]
Вообщем это пока не тупиковый случай....
[/q]

Я так же думаю.Есть варианты для поиска.

djaha написал:

[q]
Человек рожден в 1927 году, в справке из ЗАГСа родители не имеют отчества, просто Иван и Марья.
[/q]

А где было рождение? Ксерокопию (обе стороны) актовой записи имеете?

djaha написал:

[q]
Какой ребенок по счету неизвестно
[/q]

По форме 1927 года на обороте листа актовой записи была графа: Какой ребенок по счету...

djaha написал:

[q]
Человек рожден в 1927 году
[/q]

К сожалению, мало информации. Прежде всего, город или деревня?
Если город, то какой - огромная Москва одно дело, какой-нибудь маленький Муром или Торжок - совершенно другое. Прописка, фонды отделений милиции, домовые книги, фининспекции (это же время НЭПа, налоги все платили), военкоматы (если рождались дети, значит, военнообязанного возраста) и т.п.
Если деревня - что там, колхоз? Единоличники? Комитеты бедноты какие-нибудь? Подворные списки. Региональные сельскохозяйственные переписи (да, кстати, и Всероссийская сельхозперепись 1917 года)...

djaha написал:

[q]
Исследование одной из веток зашло в полный тупик.
[/q]

Я согласен случай сложный но не безнадежный.Поделюсь своим опытом.Решил поискать по линии жены.Тупик за тупиком.Жена воспитывалась в дет доме.Выяснилось что три линии из четырех основных из одного села р.Беларусия.Сохранилась лишь одна метрика и больше нечего даже документы ЗАГСа и те не сохранились.Вот это тупик!!!Оставил пока эти исследования на будущее.

djaha написал:

[q]
Беглый осмотр метрик за один год по всем церквям показал огромное кол-во Ивановых и такое же кол-во записей
[/q]

Я бы если совсем глухо,не побрезговал и выбрал ВСЕХ Иванов Ивановых,подходящих под роль (наверное)прадеда
И тем более все браки Иванов Ивановых с Марьями.
Вы удивитесь,что их не будет сотни...
Потом пошел вглубь,и скорей всего понял,что все эти Ивановы друг другу родня,и имеют одного предка,т.е.Вашего предка,вот уже и не тупик,
а исследование вглубь.
Кроме того я бы запросил и справку о смерти ,того кто родился в 1927 году(если он конечно умер)
Там могут быть сведенья отличные от данных рождения.
Может они к чему либо натолкнули.
-----

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.