Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15535 | Наверх ##
14 августа 2014 12:49 14 августа 2014 12:55 Кроме тупиков с отсутствием нужных документов, подтверждающих рождение, брак и смерть некоторых предков сегодня обнаружила еще вот такое несоответствие в своих записях и сканах. Дед моего деда Афанасий Федоров Лаженицын (1822) по одним документам был женат на Евдокии Епифановой Кардашевой - имеется запись о бракосочетании 28 января 1849 году. Ей 19 лет Поручители: дев. Екатерина Сергеева отданного в военную службу Сергея Тимофеева Мамаева. По другим (Ревизия 1850) на Екатерине Сергеевой. (записи о браке не найдено). В 1850 - 19 лет. У Афанасия Федорова родились дети: Петр (~1850) - мой прадед записи не найдены. Ольга (8. сент 1854) - мать Екатерина Сергеева. Евдокия (10 февраля 1857) - мать Екатерина Сергеева) Мария (1866) записи не найдены Наталья (1870) записи не найдены В довершение ко всему недавно нашла исповедные ведомости 1881 года. Там также записана жена Екатерина Сергеева. А все дети записаны - их.Вопросы:  1. Куда делась Евдокия Епифанова?  2. Кто мать моего прадеда? 3. Не мог ли писарь перепутать (поменять местами) невесту и поручительницу 4. Что делать с уже найденной на 4 колена вглубь родословной Евдокии Епифановой Кардашевой.? 
 | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6137 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8540 | Наверх ##
14 августа 2014 12:57 14 августа 2014 12:58 Ната_лья
Интерееееесно!
Наташа, два вопроса: что, поручительницей на свадьбе была девица???
Вы пересматривали МК 1849 года - умерших и женившихся после января?
И как звали невесту того, кто женился перед вашим пра? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
14 августа 2014 13:03 Ната_лья написал: [q] 1. Куда делась Евдокия Епифанова?
2. Кто мать моего прадеда?
3. Не мог ли писарь перепутать (поменять местами) невесту и поручительницу
4. Что делать с уже найденной на 4 колена вглубь родословной Евдокии Епифановой Кардашевой.? [/q]
Учитывая года, думаю, вариант очень быстрого второго брака - маловероятен, но исключать не следует. Собственно проверяет, если есть документы, нахождением записи о браке Евдокии Епифановны 1849-1854, либо о ее смерти за 1849-1854. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15535 | Наверх ##
14 августа 2014 13:04 14 августа 2014 13:06 Atkara-EV написал: [q] поручительницей на свадьбе была девица??? [/q]
Елена, скана у меня нет. Но есть запись (моя, сама делала). Да, девица. Atkara-EV написал: [q] Вы пересматривали МК 1849 года - умерших и женившихся после января?
И как звали невесту того, кто женился перед вашим пра?[/q]
Нет, не пересматривала. Сразу не хватилась (не до этого было), а сейчас для этого надо снова ехать в Киров.  [/q] | | |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
14 августа 2014 13:05 Ната_лья написал: [q] Евдокии Епифановой Кардашевой - имеется запись о бракосочетании 28 января 1849 году. Ей 19 лет
Поручители: дев. Екатерина Сергеева отданного в военную службу Сергея Тимофеева Мамаева.
По другим (Ревизия 1850) на Екатерине Сергеевой. (записи о браке не найдено). В 1850 - 19 лет.[/q]
А по исповедкам 1849-1850гг - что написано про семью? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15535 | Наверх ##
14 августа 2014 13:16 14 августа 2014 13:30 Andrey Maslennikov написал: [q] нахождением записи о браке Евдокии Епифановны 1849-1854[/q]
Андрей, так у меня есть запись - 28 января 1849 брак с моим прапрадедом. В 1849 смерти Евдокии Епифановой Кардашевой (Лаженицыной) нет. За 1850 МК нет (или в плохом ФС). А что мне даст ее смерть в 1854 году? Не пойму. nmash написал: [q] А по исповедкам 1849-1850гг - что написано про семью?[/q]
А вот этого я не знаю. Теперь уже не помню, почему их не смотрела. Но в Ревизии-то за 1850 уже Екатерина Сергеева записана. | | |
Иринна Воронеж Сообщений: 2296 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 21811 | Наверх ##
14 августа 2014 13:33 Ната_лья написал: [q] 1. Куда делась Евдокия Епифанова?[/q]
Возможно, человеческий фактор-одну с другой перепутали? Ната_лья написал: [q] 4. Что делать с уже найденной на 4 колена вглубь родословной Евдокии Епифановой Кардашевой.?
[/q]
Наверное, не напрасно Вы так много о ней теперь знаете? Уже "не чужая" Ната_лья написал: [q] Но в Ревизии-то за 1850 уже Екатерина Сергеева записана.[/q]
А может это вовсе и не тупик, а просто не та дверь? И повод задуматься. У меня есть один такой "родственник". То ли наш, то ли чужой. Пока условно, считаю- "своим". Зачем-то я столько информации о нем получила. Наталья! Желаю Вам удачи!  ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память  Москва Сообщений: 1136 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Наверх ##
14 августа 2014 13:43 Ната_лья
А есть счастливчики, которым удается найти брачный обыск. Может, на всякий случай проверить в архиве, ну вдруг такое везение будет, что сохранился за 1849 год. ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15535 | Наверх ##
14 августа 2014 13:48 14 августа 2014 13:50 Иринна написал: [q] Возможно, человеческий фактор-одну с другой перепутали?[/q]
Вот и я об этом же! Иринна написал: [q] Наверное, не напрасно Вы так много о ней теперь знаете? Уже "не чужая"[/q]
Ага-ага! Думаю, если и не прямая прапрабабушка, то по боковой ветке точно проходит. В одном селе все родственники. Однажды заказала фото Ревизии1834 года по всей деревне . Еще не знаю девичью фамилию своей прабабушки Веры Захаровны. А когда нашла, то оказалось, что там ее предки и по отцу, и по матери. В общем, на 3 колена вглубь по 3 фамилиям.   Иринна написал: [q] А может это вовсе и не тупик, а просто не та дверь? И повод задуматься.[/q]
Видимо, да. Надо планировать поездку. А вот повод задуматься - просто огромный. Ведь у меня в древо внесена Евдокия Епифановна. Как легко уйти в сторону!!!!  Спасибо всем! И всем удачи!
gachГалина, спасибо! Что-то я не встречала брачных обысков в Вятской губернии. Не попадались мне . | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6137 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8540 | Наверх ##
14 августа 2014 13:49 Ната_лья
Наташа, ревизия 1850 года проходила в октябре. С января 1849 года по октябрь 1850 года Афанасий вполне мог овдоветь и жениться вторично, не нарушая никаких норм.
Я так понимаю, что по ревизии 1850 года детей у Афанасия еще нет? Жаль, ревизии обычно указывали, от первой или от второй жены дети. Следовательно, если Петр родился после ревизии, то его мать бесспорно Екатерина Сергеева.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
