Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9217 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2014 17:14 darina608 íàïèñàë: [q] äåä óøåë íà ïåíñèþ â 75-76 ãîäàõ[/q]
darina608 íàïèñàë: [q] â ïåíñèîííîì ôîíäå íå ìîãëî îñòàòüñÿ ëè÷íîãî äåëà?[/q]
Íåò, ñðîê õðàíåíèÿ âûøåë. | | |
MetallToR Êèøèí¸â Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 75 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2014 0:09 Çäðàâñòâóéòå, ñîáñòâåííî ïðîáëåìà òàêîãî õàðàêòåðà. Íå ìîãó íàéòè èíôîðìàöèþ ïî ñâîåé ïðàïðàáàáóøêå(ìàòåðè ïðàïðàäåäà) ñ. Ñåðãèåâñêîå(Ñòàâðîïîëüñêîãî êðàÿ, íûíå Ãðà÷åâñêîãî ð-íà). Àâðàìåíêî Àíäðåé Ô¸äîðîâè÷ 1914 ãîäà ðîæäåíèÿ, åãî îòåö Àâðàìåíêî Ô¸äîð Ãðèãîðüåâè÷ óìåð â ãîëîäîìîð â 1933, à ìàòü(î êîòîðîé ñîâåðøåííî íè÷åãî íå çíàþ) òàê æå óìåðëà â 1933.  Ãàñêå íå ñîõðàíèëîñü çàïèñåé çà 1914 ãîä(áûë ïîëó÷åí òàêîâ îòâåò) , ñîáñòâåííî ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè Àâðàìåíêî Àíäðåÿ Ô¸äîðîâè÷à íå ïîëó÷èòü, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ÷òî äåëàòü â òàêîì ñëó÷àå?
Ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð. ---
Felix qui quod amat, defendere fortiter audet!
Ïàñêàðü, Ñîëÿíèê, Äîëãîâ, Àâðàìåíêî(Àáðàìåíêî), Êóõëè¸â, Ïåòðîâ, Âåëèêîòñêèé, Æèâàíêîâ, Êîðíèåíêî, Òàðàí, Êíûø, Êèðüÿê, Çîðêèí. | | |
Andrey Maslennikov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2014 12:58 Âàðèàíòû - ïîñåìåéíûå ñïèñêè äî 1917, ñåëüõîçïåðåïèñü 1917, ïàðòïåðåïèñü 1922/1926, åñëè Ôåäîð Ãðèãîðüåâè÷ â ïàðòèè ñîñòîÿë, èëè êàíäèäàòñêîå äåëî, äåëî ñ ðàáîòû, åñëè ÔÃ ðàáîòàë. | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2014 13:56 MetallToR íàïèñàë: [q] , ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ÷òî äåëàòü â òàêîì ñëó÷àå?[/q]
îòâåò áóäåò ïðîñòûì,íî åãî íàäî ïîíÿòü -âåðèòü, -òåðïåòü, -æäàòü ìîìåíòà, -÷åì òî ïîæåðòâîâàòü ðàäè ïîëó÷åíèÿ íóæíîé èíôîðìàöèè -èñêàòü è -åù¸ ðàç èñêàòü.......... --------------- | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2014 14:48 ìåíÿ áóäîðàæèò ïîñòîÿííî ýòî òåìà.
È õî÷åòñÿ âûñêàçàòü íåêîòîðûå ìûñëè è ïðèìåðû/ëè÷íûå/,÷òîá êîãî- òî óáåäèòü,÷òî íå âñ¸ ïîòåðÿíî,
÷òî ýòî åù¸ íå òóïèê.
×òî òàêîå âîîáùå òóïèê-ýòî "ñòåíà"çà êîòîðóþ íå çàãëÿíóòü.È ÷òî æå äåëàòü?
Êîãäà ìû óïèðàåìñÿ â òàêîå ñîîðóæåíèå íà ÿâó,÷òî ìû äåëàåì?
Äàåì çàäíèé õîä,òå.. âîçðàùàåìñÿ äî êàêîãî òî ïåðåêðåñòêà,à äàëåå èëè îáõîäèì ýòîò òóïèêîâûé êâàðòàë
èëè èäåì äðóãîé äîðîãîé.
Òàê è â ãåíåàëîãèè,ìû óïåðëèñü â ñòåíó è ÷òî.
Ìû ìîæåì ïîéòè äðóãîé äîðîãîé è çàíÿòüñÿ äðóãîé âåòêîé
è
ìîæåì îáîéòè òóïèê ñ äðóãîé ñòîðîíû.
ëè÷íûé ïðèìåð:
1.ó ìåíÿ íåò ôîòî ìîåãî ïðàäåäà Òðîôèìà,ÿ åãî â ãëàçà íå âèäåë,íî ÿ â êóðñå ,÷òî ó íåãî áûë áðàò Ãðèãîðèé.
È âîò âåäÿ ïîèñêè ïðàäåäà,ÿ ðàñøèðÿþ èõ(èäó â îáõîä ñòåíû) è äîáèðàþñü äî ïåðñîíàëüíîãî äåëà åãî áðàòà,
à òàì èíôîðìàöèÿ î ñôåðå äåÿòåëüíîñòè åãî îöà(ìîåãî óæå ïðàïðà äåäà- Âëàäèìèðà,î êîòîðîé ÿ âîîáùå íå äîãàäûâàëñÿ),
è ôîòî Ãðèãîðèÿ.
Êîíå÷íî ýòî ïðèìåðíûé âàðèàíò êàê ìîã âûãëÿäåòü ïðàäåä(âåäü ìîã áûòü ïîõîæ è íà ìàòü ê ïðèìåðó),
íî óæå íå òóïèê âñ¸ æå.
2.êàçàëîñü áû ïîëíûé òóïèê-ñìåðòü
Òàê áûëî ñ ìîèì äåäîì Àíèñèìîì
 âîéíó ïðèøëà ïîõîðîíêà,à ïîçäíåå îäíîñåëü÷àíèí-îäíîïîë÷àíèí
ãëàçà â ãëàçà áàáóøêå Ìàðôå ïîäòâåðäèë ñìåðòü.
È ÷òî-3 ãîäà ïëåíà è ñìåðòü ÷åðåç 34 ãîäà ïîñëå óêàçàííûõ ñîáûòèé.
3.Íå èìåþ íå ìàëåéøåãî ïîíÿòèÿ(êðîìå äàëåêîãî â äåòñêîé ïàìÿòè èìåíè-Íåîíèëëà) ,êòî ìîÿ ïðàáàáóøêà,
çàíÿò ñîâñåì äðóãèì ïîèñêîì,íàòûêàþñü -áóêâàëüíî-,íà ñïèñêè èçáèðàòåëåé
À òàì â ñåìüå ìîåãî ïðàïðàäåäà Âëàäèìèðà íåâåñòêà-Íåîíèëëà Âàñèëüåâíà,äà åù¸ è âîçðàñò óêàçàí -25 ëåò
,ò.å.1892 ãîäà ðîæäåíèÿ
âîò è ñðàáîòàë ïîèñê äðóãîé äîðîãîé.
À âåäü íåò íè ìåòðèê,íè êàêèõ-òî åù¸ îñîáî öåíûõ äîêóìåíòîâ,íî
íóæíàÿ èíôîðìàöèÿ,êàê ìåòàëë èç çåìëè ,âûõîäèò íàðóæó...
ìîæåò äîëãî è íóäíî,íî åñëè õîòü îäíîìó ïîìîæåò ,ýòî óæå íå çðÿ.
------------------------
| | |
IrinaVit.óøëà 3.04.2021 ã. ñâåòëàÿ ïàìÿòü  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 356 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 396 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2014 16:09 Manera íàïèñàë: [q] Ñèâåðöåâ ñëóæèë â Ñåì¸íîâñêîì ïîëêó. Åãî ïðîèñõîæäåíèå íåèçâåñòíî. Äî êîíöà 19 âåêà îíè íîñèëè ñâîþ ôàìèëèþ, ïîêà Äìèòðèé Êóçüìè÷ Ñèâåðöåâ íå èçìåíèë ñâîþ ôàìèëèþ íà ôàìèëèþ Êóçüìèí (ïî èìåíè îòöà). Èçìåíèë ïîòîìó, ÷òî êðåñòüÿíå â ðàçãîâîðå âñåãäà íàçûâàëè çåìëè, íà êîòîðûõ æèëè, Êóçüìèíûìè: Êóçüìèíû çåìëè, ïîëÿ Êóçüìèíûõ è ò.ä[/q]
À â "ìîåì" ïðèõîäå" (Êëèíñêèé óåçä Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè) òîæå æèëè Ñèâåðöåâû - êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå ãðàôà Øåðåìåòåâà. Èññëåäóÿ æèòåëåé ïðèõîäà, óâèäåëà, êàê íà ïðîòÿæåíèè ñòîëåòèÿ ôàìèëèÿ ó ìíîãèõ êðåñòüÿí ìåíÿëàñü ìíîãî ðàç. ×àùå âñåãî â ñåìüÿõ, ãäå áûëî ìíîãî ñûíîâåé. ×òîáû íå "ïóòàòüñÿ", ÷àñòî êàæäûé ñûí â äàëüíåéøåì ïîëó÷àë ñâîþ óëè÷íóþ ôàìèëèþ â çàâèñèìîñòè îò õàðàêòåðà, çàíÿòèé, âíåøíèõ ëè÷íîñòíûõ îñîáåííîñòåé. Ó êëèíñêèõ Ñèâåðöåâûõ áûëà åùå ôàìèëèÿ - Áàêëèíû.  ðåâèçèè 1858ã òàê è íàïèñàíî "Ñèâåðöåâ îí æå Áàêëèí". Ó ìåíÿ ëè÷íî òîæå ñåé÷àñ ïðîáëåìà, ÿ òîæå â òóïèêå.  ðåâèçèè 1811ã ñêàçàíî, ÷òî ïðåäêà - ïðà3äåäà êóïèëè ó ïðàïîðùèöû Åëèçàâåòû Áëàãîâî â 1811ã., à èç êàêîãî ñåëåíèÿ, íå óêàçàíî. Ïðèïèñàëè ê êðîõîòíîé äåðåâóøêå Êàøèíñêîãî óåçäà. à ïîñåëèëè êàê äâîðîâîãî â Êîð÷åâñêîì óåçäå. ß çíàþ, ÷òî ó Åëèçàâåòû Áëàãîâî áûëè âëàäåíèÿ è â Êëèíñêîì, è â Êàøèíñêîì, è â Êîð÷åâñêîì óåçäàõ. Ðàçðûâàþñü ìåæäó àðõèâàìè è óåçäàìè, íå ìîãó íàéòè ïðåäêà. Íå ñòàëêèâàëñÿ ëè êòî ñ ýòîé âëàäåëèöåé (æåíîé Êàëèíû Àëåêñàíäðîâè÷à Áëàãîâî). Èíòåðåñóþò ãîäû - 1790 - 1811 (â 1811ã íà ìîìåíò ïðîäàæè ïðåäêó áûëî 17 ëåò). ---
èùó èíôîðìàöèþ ïî ôàìèëèÿì: Âîëêîâû, Øèøêîâû, Ðÿáèíêèíû, Øàáàøîâû, Ãðÿçíîâû, (Òâåðñêàÿ îáë.), Ñóðàòîâû (Òâåðñêàÿ îáë. - Ñ.- Ïåòåðáóðã), Õðàïèíû, Ìàðòûíîâû, Øàöêèå, Ìåòàëüíèêîâû (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
darina608 Ðîññèÿ Ðîñòîâ íà Äîíó Ñîîáùåíèé: 569 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 359 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2014 13:33 sadaza íàïèñàë: [q] Òàê è â ãåíåàëîãèè,ìû óïåðëèñü â ñòåíó è ÷òî.
Ìû ìîæåì ïîéòè äðóãîé äîðîãîé è çàíÿòüñÿ äðóãîé âåòêîé
è
ìîæåì îáîéòè òóïèê ñ äðóãîé ñòîðîíû.[/q]
Î÷åíü âàñ ïîíèìàþ è ñîãëàñíà! Íî ó ìåíÿ ïðîáëåìà -â îòñóòñòâèè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ "ðîññûïü, ãðèáîê".... è ýòî òóïèê êîãäà "îáîéòè"... íî êàê äîêàçàòü!? Ó ìåíÿ åñòü 2 ñåìüè ñ ðàçíûìè ôàìèëèÿìè è òîëüêî ïî ëåãåíäå âòîðàÿ ñåìüÿ - ýòî äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ áàáóøêè íî ÍÈÊÀÊÈÕ äîêóìåíòîâ íåò!  ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ðîäñòâåííèêàõ ïðåäîñòàâëåíû ìíîé ñ ðàçðåøåíèÿ íûíåæèâóùèõ ðîäñòâåííèêîâ è òîëüêî â îçíàêîìèòåëüíûõ öåëÿõ...êàê-òî òàê... | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2014 17:01 darina608 íàïèñàë: [q] Íî ó ìåíÿ ïðîáëåìà -â îòñóòñòâèè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ "ðîññûïü, ãðèáîê"...[/q
Ýòî ïðîáëåìà êàæäîãî èññëåäîâàòåëÿ/ýòî êàê íåðîâíîñòè ,ïðåïÿòñòâèÿ íà äîðîãå/,òîðìîçÿò ïðîöåññ,íî ýòî íå Òóïèê.
darina608 íàïèñàë:[q] ýòî äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ áàáóøêè íî ÍÈÊÀÊÈÕ äîêóìåíòîâ íåò! [/q]
Ýòî ïî÷òè òóïèê.
Ïî÷òè- ïîòîìó ÷òî, åù¸ êó÷à äîêóìåíòîâ,â êîòîðûå Âû íå çàãëÿíóëè. Äà è...
Ìíå íåêîòîðûå äîêóìåíòû,êîòîðûõ âðîäå êàê è íåò,ïîïàäàëèñü íå â àðõèâå,à â áèáëèîòåêå,íà
ãàçåòîé ïîëîñå,à íåêîòîðûå â ñåëüõîçàäìèíèñòðàöèè.
À îäèí ôàêò ñëó÷àéíî ïîäòâåðäèëñÿ íà êëàäáèùå ñòîðîííåãî ñåëà.
-----------------
| | |
darina608Ðîññèÿ Ðîñòîâ íà Äîíó Ñîîáùåíèé: 569 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 359 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2014 23:15 sadaza íàïèñàë: [q] Ìíå íåêîòîðûå äîêóìåíòû,êîòîðûõ âðîäå êàê è íåò,ïîïàäàëèñü íå â àðõèâå,à â áèáëèîòåêå,íà
ãàçåòîé ïîëîñå,à íåêîòîðûå â ñåëüõîçàäìèíèñòðàöèè.
À îäèí ôàêò ñëó÷àéíî ïîäòâåðäèëñÿ íà êëàäáèùå ñòîðîííåãî ñåëà.[/q]
Âñå áû íè÷åãî ÍÎ... ãàçåòû è áèáëèîòåê ÿ ïðîøëà, êëàäáèùå... ó íèõ åñòü äàííûå î äàòå ñìåðòè (è äàæå íåò î ðîæäåíèè) íå ãîâîðÿ óæ î äåâè÷üåé ôàìèëèè! ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ðîäñòâåííèêàõ ïðåäîñòàâëåíû ìíîé ñ ðàçðåøåíèÿ íûíåæèâóùèõ ðîäñòâåííèêîâ è òîëüêî â îçíàêîìèòåëüíûõ öåëÿõ...êàê-òî òàê... | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 19:21 darina608 íàïèñàë: [q] [/q]
Òàê êàê â ïîñëåäíåå âðåìÿ ïîëó÷èëàñü êàê áû ìåæäó íàìè ïîëåìèêà,ÿ ïðåêðàùàÿ å¸ ñîãëàøóñü,÷òî "íà âêóñ è öâåò ,òîâàðèùà íåò",òóïèê òàê òóïèê. Äëÿ ñåáÿ ðåøèë ÷òî ñëîâà-,ñãîðåë àðõèâ,ðàñõèòèëè,íè÷åãî íåò,íå óöåëåëî, íåò â îêðóæàþùèõ àðõèâàõ,íåò â ãàçåòàõ ,âñ¸ ïðîïàëî ,êëèåíò óåçæàåò...., ÿ äëÿ ñåáÿ íå ïðèìåðÿþ. Ïîêà åñòü äåëà â àðõèâå,ìíîþ íå ïðîñìîòðåííûå,ÿ âåðþ,÷òî åñòü ñðåäü íèõ,òå êîòîðûå íàïðÿìóþ êàñàþòñÿ ìåíÿ è ìîåé ñåìüè. Äà ó ìåíÿ åñòü èìÿ è îò÷åñòâî ïðàáàáóøêè áåç ôàìèëèè(êàê è ó ÂÀÑ) ,à òðè ãîäà íàçàä íå áûëî è ýòîãî. " ÷àñ ïî ÷àéíîé ëîæêå" ñêàæåò êòî-òî, à ìíå êóäà ñïåøèòü , âïåðåäè âå÷íîñòü...............  ------------- | | |
|
