Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

nmas
ЗАГС ответил,что документы не сохранил.

anto написал:

[q]
Отправлено: 19 июня 2011 22:54
Сориентируйте, пожалуйста.

Был дед. Куликов Алексей Фролович. (1917-1976). Умер до моего рождения, ничего о нем я не слышал.
Затем узнал от его жены (бабушки), что родился он 04.10.1915г. (по документам), а вроде как по словам, реально 04.10.1917г. в Доршево, Клинского района Московской области.
Нашел ЗАГС с записью о регистрации его смерти, получил свидетельство о смерти и справку о смерти. Дорошево, 04.10.1915г. Все, как мне и сказали.
Выхода на родственников его, которые знают больше информации, нет.
Узнал о месте его захоронения. Борщево того же Клинского района. Поехал туда. Повезло, могилу нашел. Те же 04.10.1915г. - дата рождения. Тот же Куликов Алексей Фролович. Захоронен был рядом с сестрой, Дарьей Фроловной Соломоновой. Год рождения - 1901.
Узнал от родственников, что да, это была его сестра. Это факт.
Позже, начал работать в ЦИАМ. Нашел метрику о ее рождении.
Отец: Флор Арсенiев Куликов.
Мать: Ксения Ивановна.
Позже заказал метрику на самого Алексея Фроловича, благо дело было на 1914-1917 года, то есть охватывало оба потенциальных года рождения.
Дело было на микрофильмах, первое для меня, довольно сложное для анализа (в плане оборудования, как-то увеличения - в обычном режиме дискретизировать имена тяжело, а все смотреть на увеличении - торопился).
В итоге работы выяснилось, что 04.10.1915 записи о нем нет.
Более интересно оказалось, 04.10.1917

04.10 рождение Алексей. Деревни Анненки крестьянин Владимир Георгиевич Куликов и жена Елена Ивановна.

Деревня Анненка находится в километре к северу от Доршево (Дорошево).

Таким образом, как я понимаю, с львиной доли вероятности, это запись о моем деде.
1) Куликов
2) 04.10.1917
3) В километре от Доршево (по свидетельству о смерти, место рождения)

Вопрос:
Что могло произойти, что он стал Куликовым Алексеем ФРОЛОВИЧЕМ? Это были родственники? Отказались от ребенка, умерли, что бывало в те времена? Куда посмотреть дальше более досконально? Годами вперед, хотя не уверен, но вроде дел больше нет??? То есть, как понять причину, поскольку из моих родственников, о его родителях никто ничего не слышал?

Что Вы посоветуете сделать дальше для уточнения данной ситуации?

Все фамилии, имена, отчества и даты указаны в сообщении добровольно и осмысленно.

Заранее благодарен.
[/q]

IrinaFM написал:

[q]
Отправлено: 20 июня 2011 0:24
Orgalit Скажите, а по какому стилю были написаны даты в советских документах? А по какому - в дореволюционных метриках?
Вы нашли чужую запись. Не ориентируйтесь только на дату, она может гулять плюс-минус 2 года. Тем более на день Такое отчество для Подмосковья редкое, зачем Вам фамилия, она тоже гуляет, куда хочет. Смотрите метрику внимательно, по именам, тем более известны родители сестры...
[/q]

Спасибо Вам большое!
Спустя 2,5 года нашел запись о его рождении в Клинском архиве. В ЦИАМ по каким-то причинам метрики о его рождении не было. Совпали его ФИО, ИО родителей, место рождения, но 1,5 годами ранее родился.

С уважением,
Святослав.

orgalit
Поздравляю! Настойчивость и вера в успех многое решают

orgalit написал:

[q]
Спустя 2,5 года нашел запись о его рождении в Клинском архиве.
[/q]

А у Вас случаем нет информации, что есть в этом архиве по Клину?
Интересуют метрики, исповедки, ревизки, посемейные списки.

Уважаемые форумчане!

Я вам уже плакалась на свой тупик, можно ещё немного?
Кратко: в выписке из метр.книги о крещении моей прабабушки указан её отец - Андреев Филипп Андреевич, крестьянин дер.Большое Машкино, Васильевской волости, Боровичского уезда Новгородской губернии. Я запросила администрацию того района, куда сейчас входит эта деревня. И сегодня они мне прислали скан похозяйственной книги, где указан Андреев Ф.А., 1899 г.р., его жена Прасковья, дети и одна внучка.

Теперь получается, что в д. Бол.Машкино действительно жил Андреев Филипп Андреевич. Но! Мой прапрадед 1891 г.р., жену его звали Дарья, дети - с другими именами и других годов рождения. Жил он в С-Пб, и никогда колхозником не был.

Вопрос: как мне с этой информацией быть? Получается, при крещении данные об отце были даны неверно или даже намеренно искажены? Такое возможно? А если возможно - то зачем?

В справочниках по Петербургу-Петрограду-Ленинграду по известному адресу такого человека нет. Домовые книги по этому адресу не сохранились (погибли во время Блокады). Сейчас я пытаюсь найти, в каких архивах могут быть дела по месту его предполагаемой службы - это очень маленький, но шанс.
Та часть Смоленского кладбища, где он был похоронен, в советское время была застроена, и никаких данных там, на кладбище, я не найду.

Помогите!!! или пожалейте, что-ли. Руки не опускаются, но в каком направлении искать дальше - не представляю.

Бржезинский Всеволод Николаевич родился 22 апреля 1890 года в г. Брацлаве (Подольской области), в семье почетного гражданина города, в раннем детстве был отдан в приют и усыновлен Бржезинской Феокистой Иоановной (бездетной, поповской дочкой), далее закончил 5 классов гимназии до 1909 года, с 1909 по 1911 учился на Киевских земледелия (?) курсах, в 1911 призван на военную службу, в 1915 был взят в плен в Австрию по январь 1919 года, с 1919 по 1920 жил на ст. Рахна(?) Юго-западной ж.д., с 1920-1928 жил в Мене. позже переехал в Томск... потом НКВД и расстрел в 1938 году...

А вопрос как найти его родителей... реальных, биологических... Известно, что приемная мать изменила имя ребенка, при рождении он был записан, как Владимир....
куда пойти... где искать.. Всеволода Николаевича Бржезинского... который на самом деле не Бржезинский и не Всеволод... а Владимир...

darina608, а нет возможности просмотреть всех, рожденных в 22 апреля 1890 года в г. Брацлаве мальчиков, рожденных в семьях почетных граждан города, особенно крещенных именем Владимир? Метрики сохранились по приходам города?
Все-таки почетных граждан не так много, как крестьян, например.... Дату смотреть и по старому стилю, и по новому...
(Вряд ли сохранились документы приюта...)

Елена Никонова

[q]
Я запросила администрацию того района, куда сейчас входит эта деревня
[/q]

А зачем? Что Вы у них искали? В районном архиве будут похозяйственные книги и колхозные книги. Что было, по тому и ответили, вероятно, нашли родственника, возможно - брата Вашего предка.
Вам надо госархив соответствующей области запрашивать. И почему Вы считаете, что данные неправильные?

Елена Никонова
Вполне мог оказаться полный тезка.
Пишите/звоните в ГАНО, 173003 Великий Новгород, ул.М.Джалиля-Духовская, 31. Тел. (8162) 77-36-81, 77-23-94, Метрические книги и социальные запросы 77-41-75.
https://forum.vgd.ru/494/
С уважением, Елена Н.

IrinaFM, у них я хотела узнать, в какой/какие архивы они передавали сведения, поскольку территория в небольшой промежуток времени принадлежала разным областям.

Архив запрошу, разумеется. А данные - это просто семейная легенда, о том, что была у прапрадеда совсем другая фамилия.

(АРХИВНАЯ тема)