Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Любчинова написал:

[q]
Если умер человек в 1914 году в известной местности, то и о смерти будет запись в метрической книге. Ну, а в личной биографии могли написать дату смерти отца и не правильную.... мало ли какие причины были на то....
[/q]

Исходя из информации по биографиям: погиб на фронте в ПМВ.

GenForsch написал:

[q]
Все дети записаны на девичью фамилию матери
[/q]

А отчества-то у детей есть?
Одинаковые?

GenForsch написал:

[q]
Исходя из информации по биографиям: погиб на фронте в ПМВ.
[/q]

В фондах волостных правлений и гор . управ хранятся списки на получение материальной помощи семьям , отцы которых погибли в японскую и ПМВ. Выдавалась повсеместно разово .
Так же для детей ( отцы которых погибли ) организовывались приюты дневного пребывания , где они получали бесплатное питание и одежду .

Здравствуйте. Помогите советом вот в какой ситуации. В справке из ЗАГСа о рождении моего отца указано, что моя бабушка на момент рождения сына в 1947 году (моего отца) была в возрасте 22 лет, проживала по адресу г.Москва, Пятницкая, 54. В выписке из домовой книги по этому адресу ее нет, прописаны были ее мать, ее младшая сестра и мой отец. Из ЗАГСА пишут, что нашли запись о рождении ее сестры в 1928 и запись о браке родителей в 1926. :шоцкед Где еще поискать?

Tascha_zhir написал:

[q]
А отчества-то у детей есть?
Одинаковые?
[/q]

Да, у всех одинаковое отчество.

hsl написал:

[q]
В фондах волостных правлений и гор . управ хранятся списки на получение материальной помощи семьям , отцы которых погибли в японскую и ПМВ. Выдавалась повсеместно разово .
[/q]

Хорошая идея. События разворачивались в Петрограде. Спасибо.

recutita написал:

[q]
В выписке из домовой книги по этому адресу ее нет, прописаны были ее мать, ее младшая сестра и мой отец
[/q]

При написании справки о проживании очень часто ее составляют на основании одной конкретной просмотренной Домовой Книги. Т.к. новая книга заводилась практически каждый год, то надо смотреть все за интересующий период. Попробуйте это уточнить.

Ситуация у меня не то, чтобы совсем тупиковая, но голову уже ломаю прилично....

Что известно:
1) В ноябре 1838 года венчаются родители моего прапрадеда, причем и в брачных обысках, и в метрической записи невеста - Чулкова Вера Яковлева записана как дочь Тобольского мещанина Якова Яковлева Чулкова.
2) В июне 1839 года Чулков Яков умирает, в метрической записи - Тобольский мещанин.
3) В феврале 1840 года рождается мой прапрадед, и в восприемниках у него записана сестра его матери - Чулкова Наталья Яковлева, дочь умершего Тобольского мещанина Якова Яковлева Чулкова.
4) В сентябре 1843 года Наталья Чулкова тоже выходит замуж, причем в брачной метрике она записана как дочь умершего Тобольского городового крестьянина Якова Яковлева Чулкова.
5) Овдовевшая мама Веры и Натальи последние годы живет в семье Веры, что отражено в исповедках конца 50-х годов. А вот в метрической записи о смерти в 1859 году вдова Чулкова записана как солдатка.

Предполагаю, что в последних записях все же ошибка. Хотя не исключено, что до причисления в Тобольские мещане Чулков был крестьянином. А вдову записали солдаткой, т.к. в 1859 году муж Веры был уже отставной солдат (служил все 20 лет в Тобольске), а она жила последние годы в их семье.

Первым делом я стала просматривать ревизию 1834 года по Тобольским мещанам - не нашла Чулкова. Варианты: Чулкова причислили к мещанам после 1834 года или просто сохранность ревизии не полная (что по 1834 году сплошь и рядом).
Теперь я начала просматривать ревизию 1850 года по Тобольским мещанам... Но вот есть ли в этом смысл? Сам Чулков умер в 1839 году, его дочери вышли замуж и записаны в семьях мужей, а вдова проживала с семьей старшей дочери, причем в 1850 году муж старшей дочери еще служил в Сибирском батальоне №1 в Тобольске, а по военным ревизии нет

И среди ревизий 1858 года я не нашла ревизии по отставным военным, так что у меня эта семья только по исповедками и метрикам "проходит"...

Или все-таки в ревизии 1850 года должна быть информация о тех, кто причислен к мещанам после 1834 года, но умер до 1850 года?

Все метрики по Тобольским приходам за годы, когда примерно родились сестры Чулковы, просмотрены - нет Чулковых, т.е. жили они не в Тобольске.

И вот ломаю я голову, где же мне искать откуда приехали в Тобольск Чулков Яков Яковлев с женой и дочерьми? О других детях упоминаний никаких не нашла.... Вероятно, остались со своими семьями по месту прежнего проживания...

В ревизиях по Тобольскому уезду я нашла других Чулковых, но Якова среди них нет!

Любчинова
А городовых крестьян вы смотрели? Вполне возможно, что по ревизии 1834 года он был еще крестьянином, а в мещане переписался ближе к 1838 году. Поэтому его нет среди мещан ни в ревизию 1834, ни в ревизию 1850.
Исповедки за 1830-е годы, полагаю, не сохранились? Как и документы мещанской управы о принятии в мещанское общество?

Atkara-EV написал:

[q]

ЛюбчиноваА городовых крестьян вы смотрели? Вполне возможно, что по ревизии 1834 года он был еще крестьянином, а в мещане переписался ближе к 1838 году. Поэтому его нет среди мещан ни в ревизию 1834, ни в ревизию 1850.Исповедки за 1830-е годы, полагаю, не сохранились? Как и документы мещанской управы о принятии в мещанское общество?
[/q]

В путеводителе Тобольского архива я не нашла ревизии 1834 года по Тобольским городовых крестьянам, по 1834 году вообще по городу не так уж много что есть. Исповедки не оцифрованы, надо ехать в Тобольск их смотреть, я пытаюсь максимум информации пока получить из того, что оцифровано. Да и приходов по Тобольску уже в те годы было достаточно - 12, если не больше... (надо уточнить по путеводителю, за какие годы по каким приходам есть исповедки). Если найду исповедки за 1837-1839 год хотя бы по нескольким приходам, тем более по приходу, где была "приписана" невеста - надо ехать опять в Тобольск...

Но не факт, что по исповедкам я узнаю откуда приехали.

По Христорождественскому приходу Тобольска, где была приписана семья Чулковых в конце 30-х годов, есть исповедки до 1820 года и после 1844...

За нужный мне период нет.

А в каких фондах могут быть документы о причислении к мещанскому обществу? В конце 30-х годов 19-ого века была мещанская управа или как-то иначе называлась?
В Тобольском архиве документы по Тобольской мещанской управе начинаются с 1840 года...

(АРХИВНАЯ тема)