Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Иностранцы в России
все вопросы связанные с пребыванием в нашей стране - документы по учету иностранцев в России, оформление советского гражданства и т.п.
| lepfe75 Участник
Сообщений: 63
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
16 апреля 2016 2:44 ViktoriaNika написал: [q] Чтобы найти то, что Вы ищете, нужно знать губернию.[/q]
Спасибо за ответ. Я точно не знаю, но губерния, в которую она приехала, была почти наверняка Московская. Я знаю, что она перешла в православие примерно в 1881 году, живя в Москве. Это совпадает с получением подданства или нет? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
16 апреля 2016 2:54 lepfe75 написал: [q] Это совпадает с получением подданства или нет?[/q]
Это два несвязанных прямо события. Можно было быть иностранным подданным и принять православие, а можно принять подданство, оставшись в своей вере. А можно и то, и другое - и необязательно одновременно. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| lepfe75 Участник
Сообщений: 63
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
17 апреля 2016 8:00 G_Spasskaya написал: [q] Это два несвязанных прямо события. Можно было быть иностранным подданным и принять православие, а можно принять подданство, оставшись в своей вере. А можно и то, и другое - и необязательно одновременно.
[/q]
Хорошо. Тогда задам вопрос по-другому. А могли ли принятие православия и подданства совпадать? В данном случае мне известен год принятия православия. Имеет ли смысл искать документы о принятии подданства именно за тот год ил, это вообще не связанные между собой вещи? (Она уже к тому времени тринадцать лет, как жила в России и мне кажется, переход в православие был связан именно с желанием облегчить получение гражданства. Но я могу ошибаться). | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
17 апреля 2016 13:17 lepfe75 написал: [q] Имеет ли смысл искать документы о принятии подданства именно за тот год ил, это вообще не связанные между собой вещи?[/q]
По моему мнению - этот год не будет ни более, ни менее вероятным для принятия подданства. Это действительно не связанные вещи. Т.е. может быть, для конкретной семьи связь была. Вы можете начать поиск именно с этого года. Но гарантировать, что так и было нельзя. Она могла принять православие, например, перед замужеством. К тому же надо учитывать, что принятие православия происходило персонально по каждому человеку, причем детей могли крестить родители. А принятие подданства - жена вместе с мужем, дети - только по собственному желанию по достижении совершеннолетия. Приведу вам свой пример - в Россию приехали в 1886, крестились в 1888, подданство отец и мать приняли в 1892, дети - по совершеннолетию. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| lepfe75 Участник
Сообщений: 63
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
18 апреля 2016 7:27 G_Spasskaya написал: [q] Вы можете начать поиск именно с этого года. Но гарантировать, что так и было нельзя. Она могла принять православие, например, перед замужеством. [/q]
У меня есть ее брачное свидетельство от 1869 года, где она записана как "швейцарская подданная, римско-католического вероисповедания". Так что вариант с принятием подданства перед замужеством отпадает. Кстати, сразу возникает и другой вопрос. Насколько я понимаю, при браках между православным и иностранным подданным неправославного исповедания нужно было получать специальное разрешение. Если так, то в какого рода архивах могли отложиться подобные документы? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14576 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
18 апреля 2016 7:41 lepfe75 написал: [q] при браках между православным и иностранным подданным неправославного исповедания нужно было получать специальное разрешение. Если так, то в какого рода архивах могли отложиться подобные документы?[/q]
В областном (бывшем епархиальном) архиве, в фонде духовной консистории или губернского правления -- подписки о воспитании детей в межконфессиональном браке в духе православной церкви. Белоруссия (Беларусь) :: Межконфессиональные бракиВероисповедания, церковная практика... :: Межконфессиональный брак | | |
vedra Сообщений: 2012 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3858 | Наверх ##
5 июля 2016 0:40 VladVel написал: [q] 20 Ведомость об иностранцах, принявших русское подданство. Составлялась ежегодно, сведения вносились помесячно губернскими правлениями, сводились за год и представлялись ежегодно в Собственную е. и. в. канцелярию.[/q]
В какое отделение Собственной е. и. в. канцелярии поступали ведомости о принятии в подданство, в Первое? | | |
VladVelушел из жизни 30 мая 2022 г.  Санкт-Петербург Сообщений: 1558 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2633 | Наверх ##
1 ноября 2016 21:52 vedra написал: [q] В какое отделение Собственной е. и. в. канцелярии поступали ведомости о принятии в подданство[/q]
Ведомости поступали в III отделение Собственной ЕИВ Канцелярии. Но лучше всего их искать в фонде 1284. Успехов в поисках. ---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва). | | |
| svik68
Сообщений: 536
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 559
| Наверх ##
1 декабря 2016 22:02 Здравствуйте,
Мой вопрос об иностранце Северине Александре(лютеранин) принявшем присягу в 1829г.(фраза из Послужного списка сына).
Занятие - ремесленник по изготовлению и починке музыкальных инструментов из Вильно(фраза из анкеты внука).
Далее факты:
г.Вильно -
1831г. зарегистрирован брак с католичкой Анной Зиленски.
1832г., 1835г, 1839 - рождение трех детей.
г.Слуцк -
1844-1855гг - учеба сыновей в Слуцкой мужской гимназии.
Вопрос где велся учет иностранцев в Российской империи? Надо искать в Виленской и Минской губернии, тогда в каких ведомствах?
---
Ищу Северина | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24848 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20480 | Наверх ##
2 декабря 2016 21:34 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
|
