На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Москва Сообщений: 1516 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1283
Наверх##19 сентября 2024 18:2119 сентября 2024 18:23
Добрый день, коллеги! Сразу извиняюсь за качество фрагмента. Иначе не получается с Яндекс архива сделать.
Вопрос по записи в метрической книге 1911 года Самарская губерния г.Бузулук
Мужчина, 38 лет, В гафе Отчего умер: Удавился. В графе Кто исповедовал и приобщал: Погребенъ по отношению Полицейскаго Надзирателя 1 части г . Бузулука от 3 Ноября 1911 года за No 1343 . В графе Кто совершал погребение и где погребен указаны священники и дьякон местной церкви.
Вопросы: что означает Удавился - самоубийство? Погребен священником - значит отпет?
--- Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
Да. Это самоубийство. Погребён священником это не значит отпет, а погребён на основании отношения полицейского надзирателя. Задача священника в этом случае не отпевать, чего делать нельзя над самоубийцей, но зафиксировать актом в 3-ю часть метрической книги факт погребения такого гражданина.
Помогите пожалуйста разобраться. Имеется Лука Кривобок, с женой параскевой. Тут нахожу запись о рождении ребенка. Лука тот же а жена другая, и между фамилией "Кривобок" и "законная жена" стоит как черточка Ⅰ . может кто знает что она значит ?
Россия, Московская область Сообщений: 525 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4635
Наверх##19 сентября 2024 21:4719 сентября 2024 21:48
Jester16 написал:
[q]
Помогите пожалуйста разобраться. Имеется Лука Кривобок, с женой параскевой. Тут нахожу запись о рождении ребенка. Лука тот же а жена другая, и между фамилией "Кривобок" и "законная жена" стоит как черточка Ⅰ . может кто знает что она значит ?
[/q]
Возможно - l-й, первый? Возможно есть родной брат с таким же именем, и жена у второго -другая)
--- https://mikkibear.ru/
Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины.
Помогите пожалуйста разобраться. Имеется Лука Кривобок, с женой параскевой. Тут нахожу запись о рождении ребенка. Лука тот же а жена другая, и между фамилией "Кривобок" и "законная жена" стоит как черточка Ⅰ . может кто знает что она значит ?
[/q]
Возможно - l-й, первый? Возможно есть родной брат с таким же именем, и жена у второго -другая)
[/q]
Интересная мысль, спасибо но чего тогда у другого так не написано
и еще у другого написано в рождении сына что "Отпущенный в запас рядовой Брестского полка" на момент 1902 а этот лука просто крестьянин в 1907 . Это большая разница или могли и так и так писать ?
>> Ответ на сообщение пользователя Jester16 от 19 сентября 2024 21:54
Трудно сказать без изучения дополнительных документов. Я предложил версию. Верна ли она -нужно искать рождения Луки 1-го и Луки 2-го, если таковой был. И записи о браке обоих.
--- https://mikkibear.ru/
Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины.
Омск Сообщений: 17021 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8604
Наверх##19 сентября 2024 22:0919 сентября 2024 22:10
Jester16 написал:
[q]
и еще у другого написано в рождении сына что "Отпущенный в запас рядовой Брестского полка" на момент 1902 а этот лука просто крестьянин в 1907 . Это большая разница или могли и так и так писать ?
[/q]
Я вот сейчас читаю в Костромских метриках: "из крестьян, уволенный в запас армии рядовой" или "находящийся на действительной военной службе крестьянин" или "из крестьян ратник 1 разряда, призванный на действительную военную службу" и т.д. Это время 1 Мировой войны. Все-таки если написано просто крестьянин, скорее всего его пока еще не призывали.
Но, конечно, многое зависело от писавшего. В каждом регионе, в каждом приходе по-своему...
Тамбовская область Сообщений: 4237 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3459
Наверх##20 сентября 2024 9:3520 сентября 2024 9:41
Jester16 написал:
[q]
но чего тогда у другого так не написано
[/q]
"I" явно не была написана сразу, а дописана позже. Поддерживаю высказанную выше версию о двух тёзках. Конечно, нельзя исключать и наличие второй жены у единственного Луки Афанасьевича, но данная приписка задаёт дополнительный вектор поиска.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
>> Ответ на сообщение пользователя Jester16 от 19 сентября 2024 21:54
Продвинулся в поисках, спасибо вам за идею с братом. Рождение к сожалению не получится установить, нет документов за то время. Но в одно и той же книге с разницей в месяц записаны они оба с женами, плюс попались в качестве восприемников. Кроме того про одного указали что он из "севастопольского крепостного полка". правда теперь не понятно кто из них где служил )