Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 556 557 558 559 560 * 561 562 563 564 ... 610 611 612 613 614 615 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Жалоба (1)
DreamerDY

DreamerDY

Горловка, ДНР
Сообщений: 168
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 94
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как понять запись в МК о смерти №117?

Нелеповских хуторов крестьянин сирота Григорий Иванов Ковбаса 9 лет - 14/09/1899г.


Если нет родителей и не был никем усыновлен, он становился податным крестьянином? В 9 лет? shok.gif

Прикрепленный файл: image(11).jpg
---
Ленко/Лёнко, Шевченко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4240
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3466

DreamerDY написал:
[q]
Если нет родителей и не был никем усыновлен, он становился податным крестьянином? В 9 лет?
[/q]

А что Вас смущает? Он крестьянин по рождению. И подати за него платили с рождения.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
DreamerDY

DreamerDY

Горловка, ДНР
Сообщений: 168
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 94

king написал:
[q]

А что Вас смущает? Он крестьянин по рождению. И подати за него платили с рождения.
[/q]


Спасибо за ответ. Меня не это смущает. Отчество у ребенка. Если бы была запись

Умершего крестьянина Ивана Ковбасы сын Григорий 9 лет


это мне встречалось. Такое в первый раз.
---
Ленко/Лёнко, Шевченко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4240
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3466

DreamerDY написал:
[q]
Отчество у ребенка.
[/q]

Он уже глава семьи, раз сирота. У него могли сёстры быть, в том числе и старшие, но он всё равно главой семейства был.
"Семья то большая, да два человека всего мужиков то. Отец мой да я".
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (3)
DreamerDY

DreamerDY

Горловка, ДНР
Сообщений: 168
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 94
Так как МК года рождения Григория (1890г) по с.Петровскому Феодоро-Стратилатовской церкви Бахмутского уезда Екатеринославской губернии утеряна, установить точно родителей не удастся. По найденным мною данным в существующих МК подходит такая семья:

отец - Иоанн Ефимов Колбаса (1869 - ..)
мать - Анна Моисеева Ищенко (1868 - 14.12.1893) на момент смерти вдова
брак - 11.01.1887
дочь Мелания - 30.12.1887


Спасибо за пояснение. Буду знать.
---
Ленко/Лёнко, Шевченко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка)
Isabellka
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 12
Здравствуйте!

Изучаю МК с. Алешки Борисоглебского уезда. В метриках конца XVIII и первой четверти XIX века встречаются однодворцы без отчеств, в частности мой предок Макар Наседкин. Другие носят фамилии Очнев, Летуновский, Подболотов и тд, то есть не произошедшие от личных имён.

Когда увидела в первый раз, подумала, что это небрежное ведение метрик, я уже раньше видела, как забывали отчества. Но когда углубилась, оказалось, что в каждой метрике конкретные, одни и те же лица указаны без отчеств.

Тогда я подумала, что это первое поколение, получившее фамилии, когда село образовалось, но у этих людей довольно разный возраст. Условно, в метриках о смерти за 1795 год указаны старинки 60-70 лет с отчествами, а у некоторых тех, кто не носит отчества, рождались дети в 1820-х годах (одного семидесятилетнего старика с новорожденным в 1820-х я бы поняла, но там таких человек много).

У нас в семье есть легенда, что Летуновские в Алешках были потомками поляков (так по крайней мере говорила моя прабабушка, урожденная Летуновская), а Наседкины - турков (с соответствующей внешностью: темная кожа, чёрные глаза). Подтверждений этому я не нашла, по метрикам дошла вот до конца XVIII века, все предки по обоим линиям православные, есть записи об их рождении, браке и смерти.

Но возможно, что Макар Наседкин был переселенцем-турком? Военнопленным, например, который принял христианство под именем Макар и так как его отец был турком и мусульманином, отчества у него просто не было?

В каких вообще случаях не указывали отчества? Знаю про незаконнорождённых, но здесь вроде бы не подходит - слишком много мужчин в маленьком селе без отчеств. Варианты с другой верой, например, католичеством, тоже не подходят - регион не тот.

Буду благодарна за любую информацию!
dima45698

dima45698

Екатеринбург
Сообщений: 998
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 867

Isabellka написал:
[q]
Военнопленным, например, который принял христианство под именем Макар и так как его отец был турком и мусульманином, отчества у него просто не было?
[/q]

В метрических записях о крещении, которые я встречал (Пермская губерния, 1830е), мусульмане получали отчества по восприемникам.
Лайк (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17032
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8608
Isabellka
Предполагаю, что это особенность священника или дьячка, кто метрики вел - записывал людей без отчества, но с фамилией, у кого она была.
А у незаконнорожденных и у новокрещенных отчество как правило было по восприемнику.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Isabellka
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 12

Любчинова написал:
[q]
Isabellka
Предполагаю, что это особенность священника или дьячка, кто метрики вел - записывал людей без отчества, но с фамилией, у кого она была.
А у незаконнорожденных и у новокрещенных отчество как правило было по восприемнику.
[/q]



У всех однодворцев в МК указаны фамилии. Те, кто с отчеством - тоже с фамилиями, поэтому я так удивляюсь.
Когда из книги в книгу некий Иван Ефимович Наседкин пишется полностью, а Макар Наседкин, Филаген Наседкин - без отчеств, а возраст у них примерно одинаковый - это странно. Как будто у половины села неожиданно случилась амнезия и забыли имена отцов)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4240
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3466

Isabellka написал:
[q]
У всех однодворцев в МК указаны фамилии. Те, кто с отчеством - тоже с фамилиями, поэтому я так удивляюсь.
Когда из книги в книгу некий Иван Ефимович Наседкин пишется полностью, а Макар Наседкин, Филаген Наседкин - без отчеств, а возраст у них примерно одинаковый - это странно. Как будто у половины села неожиданно случилась амнезия и забыли имена отцов)
[/q]

Почему у половины села? Записи о рождении вносились чаще всего со слов восприемников, скажут Макара Наседкина сын, так и запишут в книгу. Кумовья могли быть одни и те же, вот и называли всегда одинаково. Для этого периода подобное не редкость.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 556 557 558 559 560 * 561 562 563 564 ... 610 611 612 613 614 615 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈