Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

GrayRam написал:

[q]
Но в таком случае причт мог совершать требу только по предъявлении документа (паспортной книжки) и предбрачного свидетельства из другого прихода.
Это правило довольно строго соблюдалось
[/q]

Ооо! Я занимаюсь разбором МК начала XX одного прихода Стерлитамакского уезда, каких там только жителей не встречается!
Вятская, Могилевская, Черниговская, Полтавская губернии. Причем названия населенных пунктов зачастую перевраны так, что бывает не сразу сообразишь какой же населенный пункт имелся в виду. А еще бывает когда населенный пункт к другой волости приписывают.
Так что очень сомневаюсь, что прямо обязательно требовали предъявления документа... Скорее на слово верили и писали как услышали.

apuzanoff написал:

[q]
очень сомневаюсь, что прямо обязательно требовали предъявления документа.
[/q]

Я написал о правиле.
А вы сомневаетесь... Сами ведь постоянно правила нарушаете, не так ли?
Потому в России есть и КоАП и уголовный кодекс и даже кодекс административного судопроизводства.
Административным штрафам и иным наказаниям ежегодно подвергаются сотни тысяч людей современной России.
Но это правило не отменяет. И раньше - не отменяло.
Так что читайте то, что написано выше.
А вот то, что Россия отличается строгостью законов и повсеместной необязательностью их исполнения - мне это тоже хорошо известно.

GrayRam написал:

[q]
А потому предполагаю, что раз скан из архива Украины - то в метрики могли быть внесены записи как переселенцев, так и беженцев из других губерний.
[/q]

Я намеренно не указал. Понять что это Константино-Еленинская церковь г. Мариуполя совершенно невозможно.
Первая мировая ещё не началась - это июль месяц.
Там вообще в МК огромное количество не местных. Я просматривал все церкви с 1890-х годов.
Выявил случайно одну родственную ветку, зафиксированную в МК в период с 1902 по 1916.
Причём одного ребенка они хоронили на родине, то есть они жили там не на постоянной основе.

GrayRam написал:

[q]
Я написал о правиле.
[/q]

Судя по количеству записей в МК о иноприходных жителях, создается впечатление, что это вовсе не нарушение правила, раз церковь допускала такие записи и в таких количествах. Значит законом они допускались, иначе таких записей не было бы.
Например почти все московские МК процентов на 90 состоят из иноприходных лиц. Неужели так круто не соблюдали закон?

GrayRam написал:

[q]
мог совершать требу только по предъявлении документа (паспортной книжки)
Это правило довольно строго соблюдалось
....
Я написал о правиле.
А вы сомневаетесь...
[/q]

В существовании правила я не сомневаюсь. Было значит было. А вот с тем, что оно строго соблюдалось согласиться не могу. Иначе не было бы нескольких вариантов именования "чужого" населенного пункта в одной МК, да еще и с перепрыгиванием из волости в волость.
Возможно в моём приходе это связано с массовым наплывом переселенцев по столыпинской реформе(?). Но ведь и в других губерниях тоже самое...

coika написал:

[q]
Например почти все московские МК процентов на 90 состоят из иноприходных лиц. Неужели так круто не соблюдали закон?
[/q]

А вы сами почему не выяснили, если занимались московскими метриками?
Для столичных городов были просто иные правила. И это тоже исключение.
В столицы ездили на заработки иногородние, они селились в Москве по паспортным книжкам. Там без них нельзя было проживать в принципе. Даже студентам ВУЗов. А купцы и мещане обосновываясь в столице приписывались к своим гильдиям и обществам, сначала временно, а после и постоянно. И подати они уже платили в Москве.
Поэтому приписанные к иным населенным пунктам податные сословия и показаны в метрических книгах Москвы. Что тут удивительного? Они там жили годами и показаны в исповедках. Так что по церковным правилам - они местные прихожане.
В столицах дозволялось заключать и иноприходные браки. Тоже по паспортным книжкам Так что... увы.
А после упразднения рекрутчины еще строже стало.
Так как мужчины призывного возраста, проживая по паспортным книжкам в Москве, оставались приписанными по воинскому учету по месту своего прежнего места жительства.

GrayRam написал:

[q]
А вы сами почему не выяснили, если занимались московскими метриками?
[/q]

А зачем мне это выяснять? Не вижу смысла. Для меня и так понятно, что крестить, венчаться и отпевать можно было и в другом приходе, если по каким-то причинам там человек находился и это не было нарушением закона

GrayRam написал:

[q]
Для столичных городов были просто иные правила.
[/q]

Правила одни и те же и для города и для деревни. Вы сами видели такие правила для столичного города? Что крестить в городе надо по другим правилам чем в селе

Я не только московские МК изучала, но и МК и других городов и сельских приходов Центральной России. Во всех приходах встречала иноприходных!!! В Москве конечно больше всего. В селах и деревнях конечно мало, в городах побольше записей встречается, но записи были везде! А если взять н/рожденных! Сколько записей о них когда девицы из соседних приходов своих чад крестят, наверное чтобы скрыть позор, а может еще по каким причинам. А если человек уехал за много километров от дома и там умер? Его что отпевать не будут и не похоронят?

coika написал:

[q]
Судя по количеству записей в МК о иноприходных жителях, создается впечатление, что это вовсе не нарушение правила, раз церковь допускала такие записи и в таких количествах. Значит законом они допускались, иначе таких записей не было бы.
[/q]

Вот, точно. Сейчас только читала, переходя из индекса на сами записи, МК г. Чернигова, 1910 год. Так помимо своих найденных прямо увлеклась чтением. Кого там только нет, само собой жители близлежащих сёл, есть девицы с незаконнорожденными. И из других губерний много, больше конечно в браках. Вот Полтавский дворянин женится, начальник Кролевецкой тюрьмы туда же. Города Орла потомственный почётный гражданин женится на мещанке из того же г.Орла, чего им в Орле было бы не венчаться.
А вот записей смертей вообще мало.

ozerskaya написал:

[q]
А вот записей смертей вообще мало.
[/q]

В Мариуполе при кладбище была церковь, там основная масса смертей регистрировалась.
Возможно в Чернигове также.

GrayRam написал:

[q]
Поэтому приписанные к иным населенным пунктам податные сословия и показаны в метрических книгах Москвы. Что тут удивительного? Они там жили годами и показаны в исповедках. Так что по церковным правилам - они местные прихожане.
[/q]

В сельских приходах история такая же. Приехал человек, поселился и живёт, приписан где-то ещё. Для притча он свой прихожанин. Паспорт он у него спросил один раз, а потом писал, допустим, по памяти или со слов. Ну не было у него привычки требовать документы с прихожан, потому что у большинства их не было вовсе.