Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Irina Ol написал:

[q]
А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]

А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.

GrayRam написал:

[q]

Irina Ol написал:
[q]

А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]

А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]

Много раз читала тут на форуме, что у незаконнорожденных было отчество восприемника. И, наверное, так и было. Но я сейчас не об общем, а о частностях. В моей семье по разным веткам было несколько незаконнорожденных и двое из них - парень и девушка дожили до взрослого возраста женились, выходили замуж, рожали детей. О том, что девушка незаконнорожденная я узнала только благодаря записи о ее браке ( за тот год, в который она родилась метрики не сохранились). Так вот, жила себе девица Ольга, дочь Антипа Букша, вела активный образ жизни, часто выступала в роли восприемницы. Впрочем, как и ее "отец" отставной унтер-офицер Антип Евстратьев Букша и мать Матрена Моисеева. Но в январе 1887 Ольга выходит замуж и оказывается, что она незаконнорожденная дочь солдатки Матрены Моисеевой Букша. Еще один незаконнорожденный Родион "Прохорович" Букша тоже везде кроме записи о браке, где он был без отчества, но без указания, что незаконнорожденный, фигурировал как "Прохорович": в восприемниках, во время рождения сына, в записи о смерти. Но вот, когда я нашла запись о рождении Родиона, оказалось, что он незаконнорожденный сын вдовы Ирины Симеоновой Букша. Конечно же у него был восприемник, а спустя год после рождения Родиона мать вышла во второй раз замуж, но ни отчеством крестного, ни отчеством отчима его не называли, а фигурировал он в метриках с отчеством перового мужа матери, с тем же, которое носили его старшие братья.
Понимаю, что в случае рождения детей у незамужних все кардинально меняется. Поэтому, 50 на 50 - Эсмонт или Павлов, а может быть и двойная запись, Эсмонт, он же Павлов

GrayRam написал:

[q]

Irina Ol написал:
[q]

А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]

А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]

А могло быть такое,что просто с фамилией не определились и поэтому написали без фамилии?

GrayRam написал:

[q]
А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]

Потому что на практике встречалось такое.
Согласна, что вариантов два, по матери (деду) и по восприемнику.

В метрических книгах РК костелов слева сбоку пишется фамилия младенца. В случае рождения незаконнорожденного ребенка пишется фамилия ребенка (соответствующего - муж. или жен. - рода). То есть в случае рождения незаконнорожденного мальчика сбоку пишется его фамилия (муж.р.), а не фамилия матери (жен.р.).

СПб костел Св.Екатерины, 1879 год:

Irina Ol написал:

[q]
В метрических книгах РК костелов слева сбоку пишется фамилия младенца
[/q]

Просто для информации, для опыта – что и как могло записываться в МК Римско-Католических церквей в части о родившихся.
Это МК Пермской Непорочного зачатия Пресвятой Девы Марии Римско-Католической церкви за 1896-1919 годы (о родившихся): https://bit.ly/2Yu5FDR

GrayRam написал:

[q]
А вот и моя поисковая удача этого дня!
Дмитрий фон Йорк, капитан с. Ставки Радомысльский уезд!
Отыскан в книжке "Сказания о населенных местностях Киевской губ". Л. Похилевича. г. Киев 1864 г. с.177
Указано правда с ошибкой. Это село Ставки не выше, а ниже на карте г. Радомысля.
Ну, и там же дер. Марьяновка, где обитал этот Дмитрий фон Йорк.
А в списке дворян Киевской губ. за 1906 г. еще и потомство Дмитрия. с.109
[/q]

Добрый день, а есть ли еще какая-либо информация о фон Йорках с Киевской губернии, Радомысльского уезда?

Annamozgovaya
А что и кто вас интересует? Пишите в теме либо в личку.

Добрый день. У меня вопрос по МК. Были ли какие то требования к поручителям на свадьбе - предельный возраст, чтобы сами в браке не состояли и т.д.? Спасибо.

k40591

С. В. Булгаков. "Настольная книга священно-церковнослужителя". Полное издание 1913 года. Стр. 1248.

"Как по женихе, так и по невесте должно быть не менее трех или двух поручителей, которые подписываются под обыском; при этом поручитель по женихе не может уже ни в коем случае быть поручителем и по невесте и наоборот. Поручителем по женихе и невесте может быть всякий, не лишенный свидетельской правоспособности (Ц. Вед. 1902, 45).

Новгородским епархиальным начальством было объявлено к сведению и руководству духовенства епархии, чтобы не были допускаемы к поручительству лица женского пола и несовершеннолетние воспитанники учебных заведений (см. Новг. Е. В. 1891, 3-4). Кавказской Духовной Консисторией было сделано распоряжение подведомственному духовенству, чтобы оным духовенством не были допускаемы к поручительству при совершении браков не достигшие гражданского совершеннолетия (т. е. 21 года)., безумные и сумасшедшие, банкроты и несостоятельные должники, публично наказанные и лишенные чести (см. Кавк. Е. В. 1879, 3).

k40591
Как правило поручители - женатые мужчины (но это не значит, что холостой или вдовец не может быть поручителем), но в некоторый период в некоторых губерниях встречаются в записях о венчании поручители по невесте - замужние женщины.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/