Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 325 326 327 328 329 * 330 331 332 333 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

Irina Ol написал:
[q]
А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]

А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4642

GrayRam написал:
[q]

Irina Ol написал:
[q]

А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]


А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]

Много раз читала тут на форуме, что у незаконнорожденных было отчество восприемника. И, наверное, так и было. Но я сейчас не об общем, а о частностях. В моей семье по разным веткам было несколько незаконнорожденных и двое из них - парень и девушка дожили до взрослого возраста женились, выходили замуж, рожали детей. О том, что девушка незаконнорожденная я узнала только благодаря записи о ее браке ( за тот год, в который она родилась метрики не сохранились). Так вот, жила себе девица Ольга, дочь Антипа Букша, вела активный образ жизни, часто выступала в роли восприемницы. Впрочем, как и ее "отец" отставной унтер-офицер Антип Евстратьев Букша и мать Матрена Моисеева. Но в январе 1887 Ольга выходит замуж и оказывается, что она незаконнорожденная дочь солдатки Матрены Моисеевой Букша. Еще один незаконнорожденный Родион "Прохорович" Букша тоже везде кроме записи о браке, где он был без отчества, но без указания, что незаконнорожденный, фигурировал как "Прохорович": в восприемниках, во время рождения сына, в записи о смерти. Но вот, когда я нашла запись о рождении Родиона, оказалось, что он незаконнорожденный сын вдовы Ирины Симеоновой Букша. Конечно же у него был восприемник, а спустя год после рождения Родиона мать вышла во второй раз замуж, но ни отчеством крестного, ни отчеством отчима его не называли, а фигурировал он в метриках с отчеством перового мужа матери, с тем же, которое носили его старшие братья.
Понимаю, что в случае рождения детей у незамужних все кардинально меняется. Поэтому, 50 на 50 - Эсмонт или Павлов, а может быть и двойная запись, Эсмонт, он же Павлов
Kapu_Luna

Kapu_Luna

Минск, Беларусь
Сообщений: 2690
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12718

GrayRam написал:
[q]

Irina Ol написал:
[q]

А младенец вполне себе с фамилией - Владислав Эйсмонт.
[/q]


А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]


А могло быть такое,что просто с фамилией не определились и поэтому написали без фамилии?

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15789

GrayRam написал:
[q]
А почему такой вывод? Разве это следует из такой записи:
"Однодворки Бенины Эйсмонтовны девицы незаконнорожденный сын..."
Это фамилия ЕЁ отца. И ребенок только МОЖЕТ получить фамилию Эйсмонт с его согласия. По общему правилу НЗР носит фамилию и отчество по своему восприемнику.
Так что, предполагаю что Владислав-то скорее Павлов, чем Эйсмонт.
[/q]
Потому что на практике встречалось такое.
Согласна, что вариантов два, по матери (деду) и по восприемнику.



В метрических книгах РК костелов слева сбоку пишется фамилия младенца. В случае рождения незаконнорожденного ребенка пишется фамилия ребенка (соответствующего - муж. или жен. - рода). То есть в случае рождения незаконнорожденного мальчика сбоку пишется его фамилия (муж.р.), а не фамилия матери (жен.р.).

СПб костел Св.Екатерины, 1879 год:

Прикрепленный файл: Незак._Домбр._Екат..jpg
---
С уважением, Ирина.
Perol

Perol

Березники, Пермский край
Сообщений: 534
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 490

Irina Ol написал:
[q]
В метрических книгах РК костелов слева сбоку пишется фамилия младенца
[/q]

Просто для информации, для опыта – что и как могло записываться в МК Римско-Католических церквей в части о родившихся.
Это МК Пермской Непорочного зачатия Пресвятой Девы Марии Римско-Католической церкви за 1896-1919 годы (о родившихся): https://bit.ly/2Yu5FDR
---
Все персональные данные, касающиеся меня и моих предков, размещены на сайте vgd.ru лично мною добровольно или другими лицами по моей просьбе - для изучения истории моего рода

Интересуют Переплеснины, Переплёснины, Борисовы, Казаковы, Шачковы, Сизьмины, Бордуновские
Annamozgovaya
Новичок

Radomyshl
Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

GrayRam написал:
[q]
А вот и моя поисковая удача этого дня!
Дмитрий фон Йорк, капитан с. Ставки Радомысльский уезд!
Отыскан в книжке "Сказания о населенных местностях Киевской губ". Л. Похилевича. г. Киев 1864 г. с.177
Указано правда с ошибкой. Это село Ставки не выше, а ниже на карте г. Радомысля.
Ну, и там же дер. Марьяновка, где обитал этот Дмитрий фон Йорк.
А в списке дворян Киевской губ. за 1906 г. еще и потомство Дмитрия. с.109
[/q]


Добрый день, а есть ли еще какая-либо информация о фон Йорках с Киевской губернии, Радомысльского уезда?
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001
Annamozgovaya
А что и кто вас интересует? Пишите в теме либо в личку.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
k40591

k40591

Сообщений: 245
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 262
Добрый день. У меня вопрос по МК. Были ли какие то требования к поручителям на свадьбе - предельный возраст, чтобы сами в браке не состояли и т.д.? Спасибо.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8543
k40591

С. В. Булгаков. "Настольная книга священно-церковнослужителя". Полное издание 1913 года. Стр. 1248.

"Как по женихе, так и по невесте должно быть не менее трех или двух поручителей, которые подписываются под обыском; при этом поручитель по женихе не может уже ни в коем случае быть поручителем и по невесте и наоборот. Поручителем по женихе и невесте может быть всякий, не лишенный свидетельской правоспособности (Ц. Вед. 1902, 45).

Новгородским епархиальным начальством было объявлено к сведению и руководству духовенства епархии, чтобы не были допускаемы к поручительству лица женского пола и несовершеннолетние воспитанники учебных заведений (см. Новг. Е. В. 1891, 3-4). Кавказской Духовной Консисторией было сделано распоряжение подведомственному духовенству, чтобы оным духовенством не были допускаемы к поручительству при совершении браков не достигшие гражданского совершеннолетия (т. е. 21 года)., безумные и сумасшедшие, банкроты и несостоятельные должники, публично наказанные и лишенные чести (см. Кавк. Е. В. 1879, 3).
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17097
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8650
k40591
Как правило поручители - женатые мужчины (но это не значит, что холостой или вдовец не может быть поручителем), но в некоторый период в некоторых губерниях встречаются в записях о венчании поручители по невесте - замужние женщины.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 325 326 327 328 329 * 330 331 332 333 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈