Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

oleshik1301 написал:

[q]
Тааак! И где найти метрику?
[/q]

oleshik1301 написал:

[q]
архивных выписок из МК Пензенской Духовной Консистории Краснослободского уезда церкви села Чукал
[/q]

Ответ очевиден - там и искать в МК 1825-1832 и 1823-1827 +- год для верности, поскольку интерпретация 1 год порой очень субъективна.
Такое встречается часто.

Не поняла! Мне прислали выписки из этих книг. Вы предполагаете это ошибка архивариуса?
Я запрашивала всю информацию. Что нашли, то и прислали. Я демаю, что брачные записи более правдоподобные.

oleshik1301 написал:

[q]
Не поняла! Мне прислали выписки из этих книг. Вы предполагаете это ошибка архивариуса?
[/q]

Ошибка лица, заполнявшего метрическую книгу, из которой архивариус сделал вам выписку.
К достоверности записей о смерти следует относиться крайне осторожно.
Смерть верника, в отличие от крещения и венчания, не относится к церковным таинствам.
Поэтому и спроса с клира за ведение 3-го раздела МК не было.
Государство грузило церковь дополнительными обязанностями по учету покойников, но большая часть православного духовенства эту обязанность исполняло спустя рукава, ИМХО, конечно...

oleshik1301 написал:

[q]
Я демаю, что брачные записи более правдоподобные.
[/q]

Думаю, что да. Т.к. данные там составлены на основе брачных обысков.
А вот записи о смерти... это очень неточные данные.

oleshik1301 написал:

[q]
Я демаю, что брачные записи более правдоподобные.
[/q]

Более, чем о смерти - возможно. Но - тоже случаются ошибки. Почему - кто же знает.

Я самолично нашла запись о браке в 1914 г (февраль) - 19-летнего жениха с 20-летней невестой. По идее, год его рождения должен быть 1895 (или 1894, если родился позже февраля), а её - 1894 (или 1893). А оказалось, что они оба 1893 года. Т.е. мало того, что у него ошибка в год, плюс сам факт того, что жених не младше, а старше невесты.

И куда смотрели те, кто делал этот брачный обыск?

G_Spasskaya написал:

[q]
И куда смотрели те, кто делал этот брачный обыск?
[/q]

Смотрели в рот брачующимся, ИМХО!
Все ж писалось со слов, что сказали, то и записали.
И при этом еще наделали ошибок.

А вообще-то должно было быть так:
При семъ постановляется между прочимъ въ обязанность священнослужителямъ и церковнымъ причетникамъ:
1) Представленные къ обыску подлинные документы, которые должны быть оставлены въ церкви,
какъ напр. дозволеніе начальства на вступленіе въ бракъ чиновнику и т.п., хранить при обыскной книгѣ, а съ прочихъ документовъ, напр. съ аттестатовъ о службѣ, изъ которыхъ заимствовано показаніе о лѣтахъ жениха, списывать въ книгу подъ обыскомъ копіи, а подлинные возвращать буде кому слѣдуетъ, съ роспискою въ обратномъ полученіи и съ надписаніемъ на оныхъ времени совершенія брака за подписаніемъ священника.
2) Если невѣста другого прихода, о ней требовать отъ ея духовнаго отца свидѣтельства съ показаніемъ: дѣвица или вдова, сколькихъ лѣтъ, была ли у исповѣди и св. причастія, и сіе свидѣтельство прилагать къ обыску.
(Прилож. къ ст. 26 3. Гр.).
Но на практике.... Ну, сами понимаете.

Жуть! А мы говорим, что в наше время бардак :-)

oleshik1301

Никакая не жуть, а сермяжная правда жизни.
Вы представьте себе что творилось бы если бы все предписания выполнялись совершенно строго. Приходят к брачному обыску жених и невеста, а документов у них нет. Дьякон выгоняет их, говорит без метрических выписей не приходите. Ладно если они местные и приходская церковь где то в этой же волости, можно и съездить взять что надо. Но все равно займет не один день.
А если надо ехать в другую губернию за 2000 верст ?
Этак на венчание будешь годами в очереди стоять.
Поэтому были нередки случаи оформления бумаг со слов.
Да и люди сами могли точно не знать сколько им лет. На вопрос "Когда я родился ?" типичный ответ родителей был "Зимой на Онисима"
Дней рождения не праздновали, возраст числили +- пара лет.

Но чтобы уж совсем не считать предков недалекими простаками скажу что и случаи точного знания возраста были нередки. Моя практика это подтверждает

Txapeldun написал:

[q]
Приходят к брачному обыску жених и невеста, а документов у них нет. Дьякон выгоняет их, говорит без метрических выписей не приходите. Ладно если они местные и приходская церковь где то в этой же волости, можно и съездить взять что надо. Но все равно займет не один день.
А если надо ехать в другую губернию за 2000 верст ?
Этак на венчание будешь годами в очереди стоять.
Поэтому были нередки случаи оформления бумаг со слов.
[/q]

Тут много вами ошибочно понимается и трактуется.
Обратитесь к закону и практике.
Где венчались? В приходской церкви. О каких метриках тогда вы ставите вопрос?
Все верники не раз переписаны в исповедных ведомостях.
Уж про местных притч все-то знает.
Если же венчание прихожан из различных приходов, то венчание по общему правилу, происходило в приходе невесты.
Какие 2000 верст?
О чем вы?
Только в столицах можно было заключать браки иногородним. В остальных епархиях - исключительно по месту своего прихода, sic!

Чем не преминули, кстати, воспользоваться многоженцы и брачные аферисты

Они-то и заключали браки в столицах без брачных обысков...

Здравствуйте! На днях получила выписку из метрической записи о рождении. Там указано только место рождения одного из родителей (отца). Почему так могло произойти, либо всегда указывается только место рождения отца?