Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 121
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 16
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50 ---
Zinaida | | Лайк (2) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 699
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2292
| Наверх ##
5 сентября 2023 17:04 | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 11779 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7558 | Наверх ##
5 сентября 2023 18:22 7_kolen_predkov - отличная информация. Вероятно она известна Groza-rain Но судя метрикам и исповедкам - есть разные Ивановы Александры Ивановичи, разного возраста и чинов. Тут уж пусть заинтересованные лица разбираются.  Но я выписал: 1851 Учитель 3-й Гимназии Кандидат Александр Иванов Иванов – 25 л. (1826) 1859 КА Александр Иванов Иванов – 33 (1826) 1873 дочь София у домашнего учителя Александра Иванова Иванова и Любови Николаевой (Шестаков и Скоромошенко) 1874 дочь Вера у преподавателя Учительской Семинарии Губ. Секр. Александра Иванова Иванова и Любови Николаевой (Боннев и Голденберг) 1876 дочь Любовь у учителя 2-й Московской гимназии Коллежского регистратора Александра Иванова Иванова и Любови Николаевой (Шестаков и Скоромошенко) 1878 сын Петр у КА Александра Иванова Иванова и Любови Николаевой (Шестаков и Скоромошенко) 1892 брак Веры Александровны Ивановой – дочери ГС, а ныне КА Александра Иванова Иванова Я считаю, что первые два Ивановы - это один чел, который отношения к изучаемому семейству не имеет. А в отношении Иванова А.И. и жены его Любови есть соображение, что дочь Вера - это ребенок иного семейства, так как Иванов в 1874 г. - губ. секретарь, а в 1876 г. дочь Любовь рождается у... коллежского регистратора. Этого не может быть, ИМХО. Да и восприемники - некие Боннев и Голденберг, в то время как у детей другого семейства это Шестаков и Скоромошенко. Пожелаю удачи в поиске Groza-rain ! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Groza-rain Сообщений: 212 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
5 сентября 2023 20:22 GrayRam
7_kolen_predkov
Огромное спасибо за проявленный интерес к моему вопросу!
Я еще раз все перечитаю завтра утром (в моем часовом поясе время уже позднее), но вероятно да, это два человека
Могу лишь предположить, что возможно, при написании мемуаров, автор искал где-то информацию об Ивановом А.И. и нашел не того, отсюда и про попечителя гимназии на Садовой-Кудринской, но это уже догадки
Из формулярного списка о службе моего Иванова А.И. за 1886 год:
Коллежский регистратор, учитель географии 2, 3 и 4 Московских женских гимназий. Образование получил домашнее. Выдержал в Императорском Московском университете испытания на звание домашнего учителя по предметам истории и географии, в чем выдано ему свидетельство 11 апреля 1869 года № 1319.
Для отправления обязанностей по званию домашнего учителя поступил в дом господина Панина (его супруга Любовь Николаевна - в девичестве Панина) предъявил свидетельство: директору училищ Московской губернии 19 марта 1871 года и Московскому уездному предводителю дворянства 19 апреля того же года. В доме Панина находился по 19 марта 1874 года.
Указом правительствующего сената 10 мая 1876 г. № 35 по званию домашнего учителя дирекции училищ Московской губернии произведен, за выслугу лет, в Коллежские регистраторы, со старшинством с 19 марта 1874 г.
От исполнения обязанностей по званию домашнего учителя, по прошению, уволен с 19 марта 1874 года.
Допущен к исправлению должности учителя географии из платы по найму во 2-ой гимназии. В должности учителя географии 3-ей женской гимназии, по прошению, утвержден от 1-ого января 1877 года.
Независимо от званий во 2-ой и 3-ей гимназиях поручено ему преподавать географию в 4-ой женской гимназии с 1-ого сентября 1882 года.
За усердную службу награжден единовременными денежными выплатами: 150 рублей в 1880 году и 150 рублей в 1883 году.
Женат на Любови Николаевне, дети:
Леонид, род. 11 февраля 1871
Надежда, род. 1 января 1868
София, 7 мая 1873
Вера, 6 апреля 1874
| | Лайк (2) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 699
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 2292
| Наверх ##
5 сентября 2023 21:04 5 сентября 2023 21:09 | | Лайк (3) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3369 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3087 | Наверх ##
12 сентября 2023 18:33 12 сентября 2023 18:34 Родился незаконным, так и женишься или замуж выйдешь незаконнорожденным.
Чернигов, 1868 год.
Ф.679, о.1, д.290
Браки
ж. Рядовой солдат в команде неспособных 1й статьи при Черниговском губернском баталiоне Антон Войтиченко незаконнорожденный, вероисп. правосл., вторым браком - 37 лет
н. Дворовая Полтавской губернии Константиноградского уезда Александровской волости дер.Семеновки Параскевия Антонова Кривокобыльская, вероисп.правосл., перв.бр. - 25 лет
ж.Временно отпускной Черниговского гарнизонного баталiона старший писарь Григорий Мартинов Ковалев, вероисп.правосл., перв.бр. - 34 г.
н. Незаконнорожденная от жены станционнаго смотрителя Марии Лукьяновой Соколовой дочь Мария, вероисп.правосл., перв.бр.- 30 (?)
  ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
glebvalentinovichНовичок  Сообщений: 15 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
16 сентября 2023 21:14 Уважаемые модераторы и читатели данной темы.
Прошу помощи. Подскажите, пожалуйста, с какой стороны взяться за поиск сведений о своем прадеде, который, по семейной легенде "был найден в дорогих пеленках где-то в степи, следовавшими в Казахстан чумаками, и один из них его усыновил и дал свою фамилию". О прадеде известно мало: Стогний (Стогней, Стогнеев ?) Ульян, проживал в селах Георгиевка и Николаевка (Георгиевка - ныне Калбатау Жарминского района Абайской области Казахстана). Рожден скорее всего не позднее 1899 года, т.к. мой дед был его первым ребенком и родился в 1916 году.
В Первую мировую Ульян воевал, пострадал от иприта и потерял ногу, в связи с чем был демобилизован. Но проверить эти сведения у меня тоже не получилось, т.к. нижний чин и неизвестна воинская часть.
В Казахских архивах меня отшили на тему МК ("у нас ничего нет"). Те метрические книги по Георгиевке, что удалось найти при любезной помощи форумчанки Натальи Азаровой, информации по вышеуказанной фамилии не дали. Нашел только предполагаемых родных жены прадеда.
Подскажите, пожалуйста, может для найденышей есть какой-то ещё косвенный генеалогический источник? Может можно найти какие-то бумаги полицейского управления? Может что-то можно узнать в связи с инвалидностью прадеда?
Позже он уехал в Зайсан, умер в 1949 году, похоронен, насколько мне известно, в с. Каратал, Зайсанский р-н. Но найти какие-то записи в онлайн-некрополе тоже не удалось.
Я уверен, что зацепок достаточно, просто я видимо не все задействовал ресурсы… В аттаче единственная известная мне фотография прадеда с моим дедом, примерно год 30-й.
 ---
Ищу сведения о предках Степушкиных, Кондрашевых и Бахоревых из села Новые Пурдошки, а также о Сомсиных, Погарских из Мглина и Жаворонко из Тобольской губернии | | Лайк (1) |
Custos_Morum Сообщений: 90 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 184 | Наверх ##
16 сентября 2023 22:40 >> Ответ на сообщение пользователя glebvalentinovich от 16 сентября 2023 21:14 https://gwar.mil.ruИз простого: попробуйте для начала поискать его здесь, как участника Первой мировой войны, там и о нижних чинах немало информации. ---
Лашко, Лобода, Петрикей, Куцовол, Олийнык(Малая Токмачка), Кузьменко, Ведмидь, Мелашенко, Жирный, Скомороха, Шемет, Комар(Собич), Лысенко, Головко, Кулишов, Боровской(Лисичанск), Козык/Козик, Бондаренко, Иващенко, Денисенко, Шарко(Омельник), Скотаренко, Шинкаренко, Колесник, Шелест(Заливное) | | Лайк (1) |
glebvalentinovichНовичок Сообщений: 15 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
18 сентября 2023 21:41 Custos_Morum написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя glebvalentinovich от 16 сентября 2023 21:14
https://gwar.mil.ru
Из простого: попробуйте для начала поискать его здесь, как участника Первой мировой войны, там и о нижних чинах немало информации.[/q]
Спасибо большое!! Я конечно же там смотрел. Там единственная более-менее релевантная запись, но она совсем не соотносится с прочей известной информацией. Если бы я мог найти запись о рождении дела, то мог бы уточнить хотя бы отчество прадеда… А так не очень удается сопоставить: https://gwar.mil.ru/heroes/che...me%3DУльян ---
Ищу сведения о предках Степушкиных, Кондрашевых и Бахоревых из села Новые Пурдошки, а также о Сомсиных, Погарских из Мглина и Жаворонко из Тобольской губернии | | |
| maripema
Сообщений: 212
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 735
| Наверх ##
18 сентября 2023 23:32 >> Ответ на сообщение пользователя glebvalentinovich от 18 сентября 2023 21:41 Учтите, что это военное время, полно ошибок и в документах, ошибаются и с селениями и с возрастом и т.д.плюс ошибки при индексировании, человеческий фактор. У вас довольно редкое имя и фамилия и они совпадают, возможно стоит " копнуть" поглубже. Приведу пример: искала родственницу под одной фамилией , попалась совершенно случайно казалось бы другая дама , совпадали Имя , отчество и возраст, через несколько лет выяснилось, что это и есть искомая особа. Так что любые близкие варианты рассматривайте. | | Лайк (1) |
camy Московская область Сообщений: 2960 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3738 | Наверх ##
19 сентября 2023 6:33 19 сентября 2023 6:37 >> Ответ на сообщение пользователя glebvalentinovich от 16 сентября 2023 21:14 А что нашлось от даты его смерти в 1949 году?обращались в загс с их запросом? Надо пытаться идти от известного… легенды есть у всех, но не у всех подтверждаются… ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
|
