Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
Zinaida Рязань Сообщений: 110 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
--- Zinaida | | Лайк (3) |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2398 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12980 | Наверх ##
10 ноября 2021 13:50 10 ноября 2021 13:51 Вот про Богдановых. 1886 год. Метрики о рождении есть, но пока не добралась до них. Это не Псков, туда еще не добралась, это Тихвинский уезд Новгородская губерния, ныне Ленинградская обл 
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8533 | Наверх ##
10 ноября 2021 13:55 Тампио написал: [q] Товарищ Саахов написал:
[q] Есть такая практика, по при это следует понимать что не существует такого канонического крестильного имени Богдан
[/q]
Богдан Хмельницкий?
В Википедии написано: "На Руси имя Богдан или отчество Богданов зачастую давалось незаконнорождённым".
[/q]
Крестильным именем Богдана Хмельницкого было Зиновий. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (6) |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2398 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12980 | Наверх ##
10 ноября 2021 13:57 Псков и Тихвин у меня все Богдановы, за редким исключением. Тут батюшка приписать забыл, что н/р Мещанской девки 1882 год. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7842 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11055 | Наверх ##
10 ноября 2021 14:01 KoLenka написал: [q] Псков и Тихвин у меня все Богдановы, за редким исключением.[/q]
Елена, это очень узкий охват. Если сейчас каждый из нас возьмется выкладывать метрики с незаконнорожденными, то тему можно будет закрывать на карантин. Богдановых незаконнорожденных тоже встречал неоднократно, но намного чаще с разными прочими произвольными именами. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3627 | Наверх ##
10 ноября 2021 14:27 KoLenka написал: [q] Вот про Богдановых[/q]
Это про Богдановых, но не про крестильное имя Богдан. Такое отчество давалось незаконнорожденному, когда юридически отец не известен, а отечество присвоить надо. А на деле отец мог быть Сидор или Кузьма или вообще с любым именем. На мой взгляд спор о разных сущностях. Происхождение имени и имянаречение - не одно и тоже. Богдан - это народно-бытовая форма имен Федор и Теодор, тут и спорить не о чем. Но и говорить что все Федоры сплошные нзр, тоже нельзя. Наречение имени для нзр скорее от священника зависело. Кто то в назидание выставлял грех на показ и называл Уарами, Пудами и Вакхами, а кто то давал обычные имена | | Лайк (9) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3570 | Наверх ##
10 ноября 2021 14:54 Любчинова написал: [q] Богданом не крестили ни разу из того, что я видела[/q]
И не могли крестить, нет такого имени в святцах, хоть за какой год. На "Б" один только Борис.
  --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
11 ноября 2021 17:17 11 ноября 2021 17:23 Нашёлся-таки один Богдан в МК от 1819года. Но не в первом разделе, а во втором. Откуда у него это имя, и как оно у него появилось — сия тайна покрыта мраком. Возможно, что это просто адаптация европейского имени, поскольку его обладатель — лютеранин, и, поэтому, к состоявшейся дискуссии отношения не имеет.
 | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
19 ноября 2021 21:01 Имеется в наличии незаконнорожденные дети дворянина (начало 19 века). Добрачные, от дворовых девиц. Отец, судя по всему, принимает участие в их судьбе - они числятся его воспитанниками, носят его отчество (фамилию, естественно, нет). В конечном счете мальчики сами заслужили дворянство, девочки были выданы замуж за дворян. Вопрос такой: по документам получается, что один из них в 11 (!) лет начал службу подканцеляристом в московском губернском правлении, через три года он служит уже в московском департаменте Сената. Как думаете - это реально было так, в 11 лет ходил на службу и что-то там писал-переписывал или записали по случаю, чтобы набиралась "выслуга лет" (если она кому-то была нужна тогда), а реально на службу он начал ходить позже? Братья его начинали свою службу тоже в губернском правлении, но не в таком раннем возрасте - потому и возник вопрос. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3627 | Наверх ##
19 ноября 2021 21:14 | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
19 ноября 2021 21:56 Товарищ Саахов, благодарю! Значит, сомнения мои возникли в нужный момент! Прямо для моего случая отрывок: [q] Подканцелярист
Еще когда Ванюше шел девятый год, Андрей Прохорович записал сына подканцеляристом в Калязинский уездный суд. Записан он был по тогдашнему обыкновению с тем, чтобы когда подрастет, то ему уже вышел бы чин повыше. Подканцелярист Иван сын Крылов лишь числился при Калязинском уездном суде, а проживал с родителями в Твери. Но после смерти отца бедственное положение семьи вынуждало искать заработка. С помощью друзей, сослуживцев Андрея Прохоровича, Ванюшу «перевели» из Калязина в Тверской губернский магистрат, туда же, где раньше служил его отец.
Маленького подканцеляриста нарядили в форменный чиновничий мундир, перешитый из старого отцовского, купили ему чернильницу и десяток гусиных перьев, и он с сознанием собственного значения отправился в присутствие. Там его определили под начало сурового повытчика[5], служившего по судейской части не первый десяток лет. [/q]
--- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"