Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 22
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
15 марта 2019 12:45 15 марта 2019 12:46 Карина Камолова написал: [q] время примерно с 1763 по 1782 годы.Не знаю были ли исповедные в этот период.[/q]
В 1726, 1756, 1760,1765 году были исповедки, правда, больше похожие на список прихожан, чем на те, что мы привыкли видеть в 19 веке. Другое дело, что они могли не сохраниться... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
15 марта 2019 15:04 Atkara-EV написал: [q] Солдаты не были податным сословием, поэтому никаких отдельных сказок солдатских семейств быть не могло. [/q]
Священники тоже не были податным сословием, однако их сказки в 18 веке велись. Я полагала, что с солдатами точно так же. Если нет - извините, ошиблась. Карина Камолова написал: [q] Вы имеете ввиду списки пахотных солдат или какие списки?[/q]
Я имела в виду ревизские сказки солдатских семейств, т.к.встречала такие дела в описях, но не обращала внимание на то, в какой ревизии это видела. Меня поправили, что только в 19 веке они появились. | | |
| Olka69 | Наверх ##
15 марта 2019 22:54 У меня такая история в поисках предков по мужу. Боковая линия.
Нужен совет.
Есть: незаконнорожденные брат и сестра.
Об этом я узнала из мещанских посемейных списках Москвы, где было написано, что они причислены в 1888 году в связи с усыновлением главной семьи. Он дал им фамилию и отчество.
Позже мне удалось выяснить, что брат родился в Кусково. ( из его личного дела).
Просмотрев сегодня метрики Кусково, нашла запись о рождении сестры (другая мк на фильмировании).
и там такой интересный момент.
Мать купеческая вдова. Ей было 38 лет на момент рождения дочери.
40 - когда родится сын. Детей в первом браке не было.
В восприемниках - мещанин и дворянка.
Но самое интересное дальше. В последней графе - там, где могут быть подписи свидетелей записи по желанию - стоит целых две подписи. Одна из них - князь, известная личность. Кстати, имя у него то же, что дадут брату.
Вторая - жена губернского секретаря.
Вот и думаю, насколько велика вероятность, что это настоящий отец?
Кто сталкивался с подобным?
Не называю имен, потому что потомки довольно известные люди, не хочу разглашать их тайну. ---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
| | |
| Карина Камолова
Сообщений: 516
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 219
| Наверх ##
15 марта 2019 23:58 G_Spasskaya написал: [q]
Atkara-EV написал:
[q]
Солдаты не были податным сословием, поэтому никаких отдельных сказок солдатских семейств быть не могло.
[/q]
Священники тоже не были податным сословием, однако их сказки в 18 веке велись. Я полагала, что с солдатами точно так же. Если нет - извините, ошиблась.
Карина Камолова написал:
[q]
Вы имеете ввиду списки пахотных солдат или какие списки?
[/q]
Я имела в виду ревизские сказки солдатских семейств, т.к.встречала такие дела в описях, но не обращала внимание на то, в какой ревизии это видела. Меня поправили, что только в 19 веке они появились.[/q]
Где-то мне тоже попадались РС на солдатские семейства на ранние годы.Надо будет поискать. ---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков. | | |
| Карина Камолова
Сообщений: 516
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 219
| Наверх ##
16 марта 2019 0:02 Любчинова написал: [q]
Карина Камолова написал:
[q]
время примерно с 1763 по 1782 годы.Не знаю были ли исповедные в этот период.
[/q]
В 1726, 1756, 1760,1765 году были исповедки, правда, больше похожие на список прихожан, чем на те, что мы привыкли видеть в 19 веке.
Наверно они хранятся в РГАДА.
---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
16 марта 2019 0:54 Любчинова написал: [q] В 1726, 1756, 1760,1765 году были исповедки, правда, больше похожие на список прихожан, чем на те, что мы привыкли видеть в 19 веке.[/q]
У меня есть исповедка 1737 года - вроде ничем особо не отличается от исповедок 19 века, разве что буквы некоторые иначе пишутся и возраст (и счет) мужчин и женщин пишется без разделения по колонкам. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
16 марта 2019 9:17 16 марта 2019 9:24 Карина Камолова написал: [q] Наверно они хранятся в РГАДА.
[/q]
Нет, исповедки 1726 года по некоторым приходам Тарского уезда - в Омске, исповедки 1756,1760,1765 г. по одному приходу Севского уезда - в Киеве (монастырская деревня принадлежала монастырю Киевской епархии, хотя это Севский уезд Орловской губернии) G_Spasskaya написал: [q] У меня есть исповедка 1737 года - вроде ничем особо не отличается от исповедок 19 века[/q]
В 1726 году точно список прихожан. В те далекие годы, вероятно, не было единой утвержденной формы. В каждой епархии писали по-своему, возможно. Я давно в Тобольском или Тюменском архиве видела в каком-то деле то ли по Семипалатинску, то ли по Усть-Каменогорску списки прихожан за 17** (какой-то махровый год), жаль, не записала где. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Карина Камолова
Сообщений: 516
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 219
| Наверх ##
16 марта 2019 15:03 Любчинова написал: [q]
Карина Камолова написал:
[q]
Наверно они хранятся в РГАДА.
[/q]
Нет, исповедки 1726 года по некоторым приходам Тарского уезда - в Омске, исповедки 1756,1760,1765 г. по одному приходу Севского уезда - в Киеве (монастырская деревня принадлежала монастырю Киевской епархии, хотя это Севский уезд Орловской губернии)
G_Spasskaya написал:
[q]
У меня есть исповедка 1737 года - вроде ничем особо не отличается от исповедок 19 века
[/q]
В 1726 году точно список прихожан. В те далекие годы, вероятно, не было единой утвержденной формы. В каждой епархии писали по-своему, возможно.
Я давно в Тобольском или Тюменском архиве видела в каком-то деле то ли по Семипалатинску, то ли по Усть-Каменогорску списки прихожан за 17** (какой-то махровый год), жаль, не записала где.
[/q]
А по Тульской и Ярославской где могут быть старинные исповедки? ---
Все сведения личного характера обо мне и моих родственниках размещены добровольно для поиска предков. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
16 марта 2019 22:32 Карина Камолова написал: [q] А по Тульской и Ярославской где могут быть старинные исповедки?
[/q]
По Тульской в ГАТО, в ф 1770, оп. 1 В ЦИАМе в ф.204 - если только какие-то крохи. А может быть и еще где-нибудь есть. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1890 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2616 | Наверх ##
17 марта 2019 14:49 Родила, но имени своего не выдала. Такое допускалось?
Потенциальный подкидыш?
МК 1888г. Москвы Сретенского сорока Покровской церкви при Покровской общине сестер милосердия
Временнопребывающая в доме Ивановой в квартире повивальной бабки женщина Параскева православного вероисповедания, не пожелавшая объявить своего звания родила не законно.
Но вот восприемники не побоялись назвать себя : штатный преподаватель 1 Московского Кадетского корпуса подполковник Владимир Николаевич Клейшер(ов) и смотрителя 1 Мос. Кадет.корпуса полковника Бориса Яковлева Колоколова жена Мария Львова.
 | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"