Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ïðàêòè÷åñêèå âîïðîñû ïîèñêà ÕVII-XVIII âåêà
webbrave Ñîîáùåíèé: 6908 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 10:18 DIM1983 íàïèñàë: [q] Ìîé ïðåäîê â ðåâèçèè 1716 ãîäà[/q]
Ýòî òî÷íî ðåâèçèÿ? Ïåðâóþ ðåâèçèþ ïðîâîäèëè ñ 1718/1719 ãîäà è äà, ðàñòÿíóëîñü ýòî íà íåñêîëüêî ëåò. Òàê ÷òî âïîëíå ìîãëè â âàøåì ñëó÷àå åå è â 1722 ãîäó ïðîâåñòè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8746 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 10:19 DIM1983 íàïèñàë: [q] Äà, âèäåë. Çà 1716 ãîä îíà...[/q]
Ýòî ëàíäðàòñêàÿ ïåðåïèñü, à íå ðåâèçèÿ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
DIM1983 Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 10:20 Shtopor íàïèñàë: [q] DIM1983 íàïèñàë: [q] Äà, âèäåë. Çà 1716 ãîä îíà... [/q]
Ýòî ëàíäðàòñêàÿ ïåðåïèñü, à íå ðåâèçèÿ.[/q]
Ñîãëàñåí. Íî ãîä åå íàïèñàíèÿ ýòî íå ìåíÿåò) ---
äâîðÿíå Òîâñòîíîã, Øåêóí (×åðíèãîâñêàÿ ãóá.); îäíîäâîðöû Àðõèïîâû, Ñêóðàòîâû, Ìàëöîâû, Êóäèíîâû (Ðÿçàíñêàÿ ãóá.); ×åðåïóøêèíû, Ìîë÷àíîâû (Ñàìàðñêàÿ ãóá.); Àâåð÷åíêîâû, Íèêóëåíêîâû (Ñìîëåíñêàÿ ãóá.); Àñòàõîâû, Øåïàíêîâû (Êàëóæñêàÿ ãóá.); Êëþ÷íèêîâû, Êóçüìèíû (Ðÿçàíñêàÿ ãóá.) | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8746 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 10:23 DIM1983 íàïèñàë: [q] Ëåñíàÿ ñëóæáà (ëåñíèêè) áûëà ó÷ðåæäåíà Ïåòðîì 1 â 1722 ãîäó.[/q]
Èç Âèêèïåäèè ïåðâîå ïîïàâøååñÿ óïîìèíàíèå: "Ëåñíîé ñòîðîæ Î äåðåâíÿõ (êàê ïðàâèëî îäíîäâîðíûõ) ëåñíûõ ñòîðîæåé Ðóññêèõ êíÿæåñòâ è Ðóññêîãî öàðñòâà XV—XVI âåêîâ èçâåñòíî, ÷òî îíè ñòàâèëèñü ïî ïðèêàçó äâîðöîâîé àäìèíèñòðàöèè «äëÿ ãîñóäàðåâûõ ëåñîâ áåðåæåíèÿ». Æèâóùèå â íèõ ëåñíûå ñòîðîæà õîòÿ è îòíîñèëèñü, ê âîëîñòè (èõ çåìëè âîëîñòü ñ÷èòàåò ñâîèìè), íî çàíèìàþò â íåé îñîáîå ïîëîæåíèå — îíè íå ïëàòÿò îáðîêà, òî åñòü íå ó÷àñòâóþò â âîëîñòíîì «ðîç÷åòå» òÿãëà[42]." ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
DIM1983Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 10:36 Shtopor íàïèñàë: [q] DIM1983 íàïèñàë: [q] Ëåñíàÿ ñëóæáà (ëåñíèêè) áûëà ó÷ðåæäåíà Ïåòðîì 1 â 1722 ãîäó. [/q]
Èç Âèêèïåäèè ïåðâîå ïîïàâøååñÿ óïîìèíàíèå:
"Ëåñíîé ñòîðîæ Î äåðåâíÿõ (êàê ïðàâèëî îäíîäâîðíûõ) ëåñíûõ ñòîðîæåé Ðóññêèõ êíÿæåñòâ è Ðóññêîãî öàðñòâà XV—XVI âåêîâ èçâåñòíî, ÷òî îíè ñòàâèëèñü ïî ïðèêàçó äâîðöîâîé àäìèíèñòðàöèè «äëÿ ãîñóäàðåâûõ ëåñîâ áåðåæåíèÿ». Æèâóùèå â íèõ ëåñíûå ñòîðîæà õîòÿ è îòíîñèëèñü, ê âîëîñòè (èõ çåìëè âîëîñòü ñ÷èòàåò ñâîèìè), íî çàíèìàþò â íåé îñîáîå ïîëîæåíèå — îíè íå ïëàòÿò îáðîêà, òî åñòü íå ó÷àñòâóþò â âîëîñòíîì «ðîç÷åòå» òÿãëà[42]."[/q]
15-16 ââ. À ïåðåïèñü 1716... ---
äâîðÿíå Òîâñòîíîã, Øåêóí (×åðíèãîâñêàÿ ãóá.); îäíîäâîðöû Àðõèïîâû, Ñêóðàòîâû, Ìàëöîâû, Êóäèíîâû (Ðÿçàíñêàÿ ãóá.); ×åðåïóøêèíû, Ìîë÷àíîâû (Ñàìàðñêàÿ ãóá.); Àâåð÷åíêîâû, Íèêóëåíêîâû (Ñìîëåíñêàÿ ãóá.); Àñòàõîâû, Øåïàíêîâû (Êàëóæñêàÿ ãóá.); Êëþ÷íèêîâû, Êóçüìèíû (Ðÿçàíñêàÿ ãóá.) | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8746 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 10:46 DIM1983 íàïèñàë: [q] 15-16 ââ. À ïåðåïèñü 1716...[/q]
Ëåñíûå ñòîðîæà åñòü è â XXI âåêå. Îíè ïîÿâèëèñü íå â 1722 ãîäó, à ãîðàçäî ðàíüøå. Âîò ÿ î ÷åì õîòåë ñêàçàòü. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
DIM1983Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 11:51 Shtopor íàïèñàë: [q] DIM1983 íàïèñàë: [q] 15-16 ââ. À ïåðåïèñü 1716... [/q]
Ëåñíûå ñòîðîæà åñòü è â XXI âåêå. Îíè ïîÿâèëèñü íå â 1722 ãîäó, à ãîðàçäî ðàíüøå. Âîò ÿ î ÷åì õîòåë ñêàçàòü.[/q]
Ñïàñèáî. Èíòåðåñíî, à ïî íèì ñóùåñòâóþò êàêèå-òî äîêóìåíòû ðóáåæà 17-18 ââ? Âîçìîæíî â¸ëñÿ èõ ó÷¸ò... ---
äâîðÿíå Òîâñòîíîã, Øåêóí (×åðíèãîâñêàÿ ãóá.); îäíîäâîðöû Àðõèïîâû, Ñêóðàòîâû, Ìàëöîâû, Êóäèíîâû (Ðÿçàíñêàÿ ãóá.); ×åðåïóøêèíû, Ìîë÷àíîâû (Ñàìàðñêàÿ ãóá.); Àâåð÷åíêîâû, Íèêóëåíêîâû (Ñìîëåíñêàÿ ãóá.); Àñòàõîâû, Øåïàíêîâû (Êàëóæñêàÿ ãóá.); Êëþ÷íèêîâû, Êóçüìèíû (Ðÿçàíñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8746 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 12:04 18 äåêàáðÿ 2024 12:17 DIM1983 íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíî, à ïî íèì ñóùåñòâóþò êàêèå-òî äîêóìåíòû ðóáåæà 17-18 ââ? Âîçìîæíî â¸ëñÿ èõ ó÷¸ò...[/q]
Ýòî õîðîøèé âîïðîñ. Ó÷åò âåëñÿ íàâåðíÿêà, íî ó ìåíÿ òàêèõ ñëó÷àåâ íå áûëî â ïðàêòèêå. Òóò êàê áû óêàçûâàåòñÿ èõ ïðîèñõîæäåíèå èç îäíîäâîðöåâ, à ýòî çíà÷èò áûâøèå ñëóæèâûå ëþäè äåòè áîÿðñêèå. Ïî ñëóæèâûì ëþäÿì Ðàçðÿäíûé ïðèêàç ô.210 ÐÃÀÄÀ âåë ó÷åò. Íî îíè ñàìè ïî ñåáå íå íåñëè âîåííóþ ñëóæáó, ïîýòîìó íå óâåðåí âîâñå ÷òî îíè áóäóò â ðàçáîðíûõ êíèãàõ. Íàëîãîâûé ó÷åò ïî äâîðöîâûì âëàäåíèÿì âåë Ïîìåñòíûé ïðèêàç ô.1209 ÐÃÀÄÀ, íî òàì òîëüêî ïðåäñòàâëåíî òÿãëîå íàñåëåíèå, à ýòè âðîäå êàê íå íåñëè òÿãëà, ïîýòîìó îïÿòü æå ñîâñåì íå óâåðåí, ÷òî ëåñíûå ñòîðîæà òàì áóäåò. Ñàì ëè÷íî íèêîãäà íå âèäåë â ýòîì ôîíäå. Äðóãèõ ñïåöèôè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ èìåííî ïî ëåñíûì ñòîðîæàì íå çíàþ. Âàì ïðèäåòñÿ ïîðàáîòàòü ñ îïèñÿìè íà ñàéòå ÐÃÀÄÀ. Îíè îöèôðîâàíû. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8746 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11726 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 12:37 DIM1983Ïîõîæå Âàì âñå-òàêè íàäî ñìîòðåòü 210 ôîíä Ðàçðÿäíûé ïðèêàç. Íàïðèìåð, íàøåë: https://forum.vgd.ru/post/1243/105513/p1517642.htm#pp1517642Ðàçáîðíàÿ êíèãà ñëóæèëûõ ëþäåé ðàçíûõ ÷èíîâ ã. Äàíêîâà. 1705 ã. ÐÃÀÄÀ, Ô. 210, Îï. 6ä, ¹ 194 Ë. 151 îá. 1705 ãîäà äåêàáðÿ â _ äå ïî óêàçó âåëèêîãî ãîñóäàðÿ öàðÿ è âåëèêîãî êíÿçÿ Ïåòðà Àëåêñååâè÷à âñåÿ Âåëèêèÿ è Ìàëûÿ è Áåëûÿ Ðîñèè ñàìîäåðæöà â Äîíêîâå íà ñúåçæåì äâîðå ïåðåä ñòîëíèêîì Þðüþ Ñòåïàíîâè÷þ Íåëåäèíñêîìó Ìåëåöêîìó äà Ëóêüÿíó Èâàíîâè÷þ Òàëûçèíó äîíêîâåö Èâàí Ñàôîíîâ ñûí Îñèïîâ ñêàçàë ïî ñâåòåé íåïîðî÷íîé åâàíãåëñêîé çàïîâåäè Ãîñïîäíè âïðàâäó îò ðîäó ìíå øåçäåñÿò ëåò à íûíå ÿ â ëåñíûõ ñòîðîæàõ ó ìåíÿ ïëåìÿííèê Ôåäîò Èâàíîâ ñûí Îñèïîâ ñåìíàòöàòü ëåò. Ïîìåñòüå çà ìíîþ â Äîíñêîì óåçäå â ñåëå Òîïêîì 20 ÷åòè à îïðè÷ü òîãî ó ìåíÿ äåòåé è ñâîéñòâåííèêîâ è ïðèøëûõ è ãóëÿùèõ ëþäåé è ìåëíèö è ðûáíûõ ëîâåë è íèêàêèõ óãîäåé íåò. À áóäå ÿ â ñåé ñêàñêå ñêàçàë ëîæíî èëè ÷òî óòîèë è çà ñþ ìîþ ëîæíóþ ñêàñêó óêàçàë áû âåëèêèé ãîñóäàðü ó÷èíèòü ìíå íàêàçàíüå è ñîñëàòü íà êàòîðãó à ïîæèòêè ìîè îòïèñàòü íà ñåáÿ âåëèêîãî ãîñóäàðÿ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
DIM1983Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2024 12:54 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 18 äåêàáðÿ 2024 12:37 Ñïàñèáî. Äà, òåìà, êàê ÿ ïîíÿë, íå èçó÷åííàÿ... Âíà÷àëå ïîø¸ë ïî íåâåðíîìó ïóòè. Íà÷àë îòðàáàòûâàòü ôîíäû ïî çàñå÷íûì ñòîðîæàì (òàê ïîñîâåòîâàëè â ñîñåäíåé âåòêå). Äà è ïî çàñå÷íûì ñòîðîæàì èíôîðìàöèè ïî÷òè íåò. À òóò - ëåñíèêè  ---
äâîðÿíå Òîâñòîíîã, Øåêóí (×åðíèãîâñêàÿ ãóá.); îäíîäâîðöû Àðõèïîâû, Ñêóðàòîâû, Ìàëöîâû, Êóäèíîâû (Ðÿçàíñêàÿ ãóá.); ×åðåïóøêèíû, Ìîë÷àíîâû (Ñàìàðñêàÿ ãóá.); Àâåð÷åíêîâû, Íèêóëåíêîâû (Ñìîëåíñêàÿ ãóá.); Àñòàõîâû, Øåïàíêîâû (Êàëóæñêàÿ ãóá.); Êëþ÷íèêîâû, Êóçüìèíû (Ðÿçàíñêàÿ ãóá.) | | |
|
