Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Проблемы возраста, несовпадение дат в документах
верификация возраста
| Gogin10
Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4274
| Наверх ##
24 апреля 21:35 25 апреля 9:04 buzyan написал: [q] встречались реальные случаи, когда у крестьянки мог родиться ребенкок в возрасте 50 лет? [/q]
Здравствуйте. В 18 веке фиксировались случаи. Кроме того, вероятность забеременеть в таком возрасте не равняется 0. В историческом плане 50 лет не возраст,можете почитать цитаты из величайшей книги на земле. | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 190
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
25 апреля 14:18 Здравствуйте, спасибо большое за ваше сообщение! буду тогда исходить из того, что возможность не нулевая, хоть и очень маленькая.  | | |
AlexandrBr Москва Сообщений: 173 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
8 августа 21:38 Уважаемые знатоки метрических книг, пожалуйста, назовите возможную причину несоответствие фактической даты рождения и даты записи о рождении в метрических книгах. В метрической книге о рождении моего прапрадеда Петра Алексеева указана дата рождения 1 марта 1816 г., но в деле о дворянстве его отца с семейством имеется свидетельство о рождении, в котором наряду с датой 1 марта упоминается другая дата - 20 февраля. https://forum.vgd.ru/post/1144/139810/p5392956.htm#pp5392956 . Эта же дата (20 февраля) указана и послужном списке Петра Алексеева https://forum.vgd.ru/post/1144/139810/p5386526.htm#pp5386526 . Обратил внимание на двойное подчеркивание даты рождения в метрической книге и достаточно большой интервал между предполагаемой датой рождения (20.02.1816) и датой крещения (11.03.1816). Мог ли церковный служащий, заполняя метрическую книгу, перенести дату рождения ребенка на первое число того месяца, в котором этого ребенка крестили? Как в официальном документе, которым является послужной список, могла оказаться "неофициальная" дата рождения? | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
8 августа 21:57 AlexandrBr написал: [q] Мог ли церковный служащий, заполняя метрическую книгу, перенести дату рождения ребенка на первое число того месяца, в котором этого ребенка крестили? Как в официальном документе, которым является послужной список, могла оказаться "неофициальная" дата рождения?[/q]
А почему же не мог? Он мог вообще точную дату рождения не знать. Он знал точную дату крещения. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9365 | Наверх ##
8 августа 21:58 8 августа 22:06 >> Ответ на сообщение пользователя AlexandrBr от 8 августа 2025 21:38 Таких несоответствий сколько угодно и причины их самые разные, тем более,что большой перерыв между рождением и крещением(а не 3 дня). Разница встречалась и между приходским и консисторским экземплярами. Ориентироваться,более-менее точно, в приходской МК. И то, только по дате крещения… Иногда записи делались по итогу диалога : священник-«когда родился-то?»,восприемники (почесав затылок)-«дык,кажись,через неделю, как у бабки Анисьи корова отелилась». ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (4) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
8 августа 22:05 king написал: [q] Он знал точную дату крещения.[/q]
Для церкви дата рождения ребенка вообще значения не имела. Это не ЗАГС, а духовное заведение, на которое рос. государство возложило не свойственное церкви дело подушного учета граждан. А церковь интересуют свершения таинств над членами паствы (прихода) (это коряво сказано, но верно по сути). Рождение - это физиология, в то время как крещение - одно из семи таинств церкви. Потому в ранних метрика вообще нет дат рождения детей, только крещения. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (5) |
AlexandrBrМосква Сообщений: 173 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
8 августа 22:16 ygv написал: [q] священник-«когда родился-то?»,восприемники (почесав затылок)-«дык,кажись,через неделю, как у бабки Анисьи корова отелилась[/q]
При крещении Петра заведомо присутствовали родители, знающие день рождения сына, да и восприемниками были почтенные люди: тайный советник и жена статского советника. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
8 августа 22:30 8 августа 22:35 AlexandrBr написал: [q] При крещении Петра заведомо присутствовали родители[/q]
Опаньки! Дык вы-то и не знаете обрядового порядка. Нет и не бывает родителей при крещении - их заменяют те, кто держат к кресту ребенка и воспринимают его из купели (крестные или восприемники). А женщине после родов 45 дней вообще в храм заходить нельзя. Только после этого срока и очистительной молитвы. AlexandrBr написал: [q] восприемниками были почтенные люди: тайный советник и жена статского советника.[/q]
Количество и чины восприемников никак не свидетельствуют о том, что они присутствовали при рождении ребенка. Откуда они могут знать, что ребенок рожден именно 20 февраля, а не 1 марта? Если только они близкие родственники, а не иногородние. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (7) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
8 августа 22:38 8 августа 22:41 AlexandrBr написал: [q] При крещении Петра заведомо присутствовали родители, знающие день рождения сына, [/q]
Интересно, как родителям это удалось - вопреки прямому запрету? Восприемники могли дату знать и даже могли правильно ее назвать - а где-то на этапе переписывания кто-то что-то перепутал, например. Ошибка, конечно, могла вкрасться и при переписывании послужного списка. Но если у вас в послужном списке указаны обе даты (и рождения, и крещения) я бы ориентировалась на дату из него. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
AlexandrBrМосква Сообщений: 173 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
8 августа 23:42 8 августа 23:47 G_Spasskaya написал: [q] Интересно, как родителям это удалось - вопреки прямому запрету?[/q]
Написав "родители" , я, конечно, ошибся, но разве отцу нельзя было присутствовать при крещении? В послужном списке приведена только дата рождения - 20 февраля: https://files.vgd.ru/545906/am...1868gg.jpg | | |
|
