Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Проблемы возраста, несовпадение дат в документах
верификация возраста
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
18 марта 2021 23:32 dfkthbz98, если ребенок родился и умер, то он скорее всего не попал ни в ИВ ни в РС. Поэтому Вы останетесь наедине с этой актовой записью и можете трактовать как считаете наиболее логично. При таком варианте проверить родителей Вы не сможете.
Если ребенок выжил, то смотрите его родителей опять же в ИВ и РС. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| jolilena
Сообщений: 65
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 85
| Наверх ##
10 мая 2021 18:44 Понятно, когда в 1800-х годах неразбериха с датами была. Крестьяне дни рождения не отмечали и часто возраст свой примерно только знали. Я вот застряла на своём дедушке по папиной линии. Некрашевич Виктор Леонидович 1925 г.р. Мы всегда поздравляли его с днём рождения 14 мая. Про его родителей ничего не знаем, только имена - Леонид и Лукия. В этом году попало мне в руки св-во о смерти Некрашевич Лукии Ивановны. Согласно документу умерла она 12 февраля 1975 года в возрасте 79 лет. Значит можно предположить, что родилась она либо в 1895 году (если день рождения после 12 февраля), либо в 1896 (если день рождения до 12 февраля). И вот из Тимашевского архива (Краснодарский край) приходит мне архивная справка о том, что Виктор Леонидович родился 15 мая 1925 года. Родители: Некрашевич Леонид (отчества нет), 42г. - хлебороб; Лукия (отчества тоже нет), 32г. - хлебороб. Тут возраст Лукии не совпадает с возрастом в св-ве о смерти. Если предположить, что она родилась до 15 мая, то год её рождения - 1893, а если после, то год рождения - 1892.
P.S. Ну и история про детей с одинаковыми именами в одной семье. У мужа моей подруги две родные сестры Татьяны (родились после 1975 г!). Жила себе семейная пара, Александр и Татьяна. Родилась у них дочь - назвали Таней в честь мамы, потом родился сын - назвали Сашей в честь папы, ещё через 9 лет рождается девочка, а мама во время родов умирает и папа опять называет дочку Таней в честь умершей жены, и всех троих вырастил, кстати, сам, больше не женился. | | Лайк (2) |
| dfkthbz98
Сообщений: 349
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 399
| Наверх ##
10 мая 2021 19:31 jolilena написал: [q] Понятно, когда в 1800-х годах неразбериха с датами была. Крестьяне дни рождения не отмечали и часто возраст свой примерно только знали.[/q]
Вот-вот. И у меня такая же загвоздка. Уже пересмотрела по нескольку раз МК по Черкасскому архиву тех сел, в которых возможно было рождение человека. Но нет совпадений. Что-то рядом, но нет полной уверенности. А хочется. Был человек, были браки, рождались и женились и умирали его дети - это я нашла. А вот ни даты рождения, ни даты смерти. Такое впечатление, что жил в одной деревне, а умирать ушел в другую. А может быть в монастырь ? По возрасту для военной службы не пригоден.. Последнее упоминание его возраста - старше 60 лет. Да и была еще жива жена. Так что и монастырь, наверное, отпадает. ---
Лунюшкины, Дробышевы, Царенко,Фурсенко | | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
10 мая 2021 21:10 Такого количества ошибок с возрастом, как в польских метриках, я не встречала нигде. При всей моей любви к ним (из-за большого количества содержащихся подробностей), должна признать, что эти несовпадения могут свести с ума.
Как например, в своем родном приходе, может быть такое:
- первый ребёнок: жене 20, мужу 25
- второй ребёнок через 2 года: жене 25, мужу 23
-третий ребенок ещё через 2 года: жене 22, мужу 30
И так далее, цифры как будто абсолютно из головы, сопоставить дату рождения вообще невозможно.
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
22 мая 2021 22:26 22 мая 2021 22:31 9-ая ревизия датируется 30 декабря 1850 года, там записаны в частности крестьянин (сын крестьянина из поселенцев) Агей Яковлев, которому на 1850 год 41 год (по факту он родился в 1808 году, метрика найдена), и жена его записана Авдотья Андреева
11 февраля 1851 года Агей Яковлев умер (метрика найдена)
в ревизии 1858 года верно указано, что Агей Яковлев умер в 1851 году, а жена записана Ирина Яковлева
Это что получается? 30 декабря 1850 года Авдотья Андреева была еще жива, через 1,5 месяца Алей Яковлев умер, а в 1858 году вдова у него записана уже другая - Ирина Яковлева? Это за 1,5 месяца Агей успел овдоветь, вторым браком венчаться и умереть?
Или все-таки ошибка в имени жены?
Метрики пока нашла только о рождении Агея и о его смерти, браки или брак его и рождение детей не могу найти.
Почему думаю, что возможна ошибка в записи имени жены? Потому что в ревизии 1850 года имя жена отца Агея записано не верно (по нему-то как раз все метрики найдены)
Или все же реально за 1,5 месяца овдоветь, жениться и умереть самому? (Умер от нервной горячки...) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| TamaraGlazunova
Москва
Сообщений: 276
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349
| Наверх ##
24 мая 2021 12:24 24 мая 2021 12:26 Любчинова написал: [q] Или все же реально за 1,5 месяца овдоветь, жениться и умереть самому?[/q]
Реально. Мой пра...дед овдовел 8 декабря 1813 г., а 26 января 1814 женился повторно. И прожил после этого ещё с четверть века, ну дык и ваш Агей Яковлев вряд ли думал, что так скоро умрёт. Вероятности того, что ошиблись в РС это не снимает. Тут только МК и ИВ в помощь. Тем более, что странно, что если Ирина Яковлева вторая жена, то не сказано, что с первой случилось. Впрочем, у меня такое тоже есть по другой ветке: по РС 1816 указана одна жена, в 1819 предок вступает во второй брак, в РС 1834 у имени второй жены написано, что она вторая, но куда делась первая - неизвестно, про неё ни слова (правда, предок до ревизии 1834 г. не дожил, так что его вторая жена могла и не знать, что там с первой случилось). ---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
24 мая 2021 12:33 TamaraGlazunova
Это в 4 и 5 ревизиях писали, куда "исчезла" женщина - умерла или замуж вышла... А позже - "баба с возу - кобыле легче" - женщинам очень мало внимания уделяли, в 1811-12 году их вообще не записывали...
Вот с метриками пока никак - не могу найти... Ищу...
Вот у отца Агея было две жены, там все метрики найдены. Первая - Мария Дмитриева, в ревизии 1812 года не записана, т.к. женщин не писали, а в ревизии 1816 года уже вторая жена - Мария Васильева.. Так они не стали разбираться какая жена и какое отчество - в ревизии 1816 года записали просто жена Мария, без отчества... Вот хорошо, что метрики сохранились.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
| TamaraGlazunova
Москва
Сообщений: 276
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349
| Наверх ##
24 мая 2021 14:31 Любчинова написал: [q] Вот с метриками пока никак - не могу найти... Ищу...[/q]
Исповедки попробуйте ещё поискать. Там семья полным составом указывалась. ---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | Лайк (1) |
| Leno4k Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 43 | Наверх ##
9 июля 2021 12:36 А чему верить можно?  Например, записи о рождении в МК - можно? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2242 | Наверх ##
9 июля 2021 13:57 Leno4k написал: [q] Например, записи о рождении в МК - можно? [/q]
Конечно. Но тут такой момент: фиксируется именно точная дата крещения. А дата рождения все равно записывается со слов. | | Лайк (3) |
|
