⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РЕГИСТРАЦИЯ

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Родственные связи - степени родства и троюродные браки

помогите разобраться в родственных отношениях, а также интересное сочетание пар - кто, кому и кем доводиться

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 46 47 48 49 50 51 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Сообщений: 308
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187

Наверх ## 18 июня 2003 15:40

"Терминология родства" (кликабельно)
Общие понятия

Проконсультируйте, пожалуйста!
Родная сестра моего деда мне приходится двоюродной бабушкой?
Или же, родной брат моего прадеда мне приходится двоюродным прадедушкой?
Двоюродная сестра моего деда - моя троюродная бабушка?
Заплутала я в родственных связях. Еще двоюродного брата от троюродного отличу, а с бабушками, дедушками, тетями, дядями - беда.
Заранее благодарна.

---
Всё будет хорошо!

Батарейка

Батарейка

Свердловская обл., Нижний Тагил
Сообщений: 1908
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2373

Наверх ## 22 апреля 2020 0:13 22 апреля 2020 0:15

Помогите, пожалуйста, распутать родственные отношения).

В 1858 году есть муж - Федор Васильев Забара и его жена Агафья Ивановна.
В 1868 году - Федор Васильев умирает. Агафье - 26 лет.

По всем документам Федор Васильев Забара и Сила Васильев Забара - родные братья.

В 1873 году у Агафьи Ивановны Забариной (ей 31 год) появился незаконнорожденный сын Малахий. Крестный - Сила Васильев Забарин (ему 23 года) - родной брат умершего Федора. В метрике у Агафьи в фамилии меняются местами буквы - Зарубина.
В 1883 году у Агафьи Ивановны Забариной (ей 41 год) появился второй незаконнорожденный сын Абрам. Крестный - Сила Васильев Забарин (ему 33 года).

У сыновей Агафьи Ивановны Забариной - Малахия и Абрама - отчества и фамилии далее по документам - .....Силич Забарин.

На 1897 год - Агафья вдова. А у Забары Силы Васильева законная жена и двое детей которые примерно появились в параллель рождения Малахия и Абрама.

Вопрос: Агафья Ивановна родила от родного брата - Силы Васильева - своего покойного мужа - Федора Васильева?
или Сила Васильев дал свое отчество детям, как крестный? Тогда зачем ему давать свое отчество незаконнорожденным детям вдовы своего родного покойного брата?
Что вероятнее? Надеюсь, понятно события описала. Благодарю заранее.

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Любчинова

Омск
Сообщений: 17611
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 22 апреля 2020 0:21 22 апреля 2020 0:23

Батарейка написал:

[q]
У сыновей Агафьи Ивановны Забариной - Малахия и Абрама - отчества и фамилии далее по документам - .....Силич Забарин.
[/q]

Все правильно, у незаконнорожденных детей отчество по крестному отцу, а восприемник - брат умершего мужа, его отчество дети и носят. А кто родной отец - этого по записи не установить.
Родной отец по правилам христианства не мог быть восприемником.
Сила - крестный отец её детям.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

Батарейка

Батарейка

Свердловская обл., Нижний Тагил
Сообщений: 1908
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2373

Наверх ## 22 апреля 2020 1:22

Любчинова написал:

[q]
А кто родной отец - этого по записи не установить.
[/q]

У Агафьи Ивановны был сожитель (по Переписи - женат). Так могло быть, что дети были от сожителя, но отчества восприемника записывали?
Я еще поищу подтверждения этой теории, но если это так..эх...кровную ветку Забары можно закрывать. А так стройно все по документам складывалось.

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Любчинова

Омск
Сообщений: 17611
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 22 апреля 2020 8:09

Батарейка написал:

[q]
У Агафьи Ивановны был сожитель (по Переписи - женат). Так могло быть, что дети были от сожителя, но отчества восприемника записывали?
[/q]

Да, дети могли быть от кого угодно, но отчество по восприемнику - это нормальная практика.
В метриках о браке, когда венчается незаконнорожденный, так и писали - отчество такое-то по крестному отцу. Да и в ревизии могли приписать: "отчество по крестному отцу"
Кстати, в переписи 1897 года, если люди жили вместе, но не были венчаны, так и записывали - сожитель, сожительница. В большинстве случаев это достаточно веский довод в пользу предположения кто родной отец незаконных детей.

В моих поисках была интересная ситуация: вдова выходит замуж вторым браком, по исповедкам пишется в семье второго мужа, через некоторое время и этот муж умирает. По исповедкам она все время пишется вдовой в семье второго мужа, а там есть холостой младший брат умершего мужа. Дети в исповедках периодически появляются новые.
Это 18 век, поэтому с метриками там проблемно. Но в любом случае, венчать вдову с братом умершего мужа не могли, он считается близким кровным родственником. Вот и "намек" (предположение) кто отец её младших детей...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 6

Наверх ## 22 мая 2020 13:08

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, вопрос о передаче фамилии при повторном браке:

Регион - Александрийский уезд, Херсонской губ., период - 1890-е года

Ситуация следующая: Был второй брак, при этом от первого брака у женщины остался сын, и он жил с ней и отчимом. Какая по сложившимся порядкам должна была быть фамилия у женщины, вышедшей замуж второй раз, и какая фамилия у ее сына от первого брака

Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 3046
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1250

Наверх ## 22 мая 2020 13:20

sprut81 написал:

[q]
Какая по сложившимся порядкам должна была быть фамилия у женщины, вышедшей замуж второй раз
[/q]

Второго мужа

sprut81 написал:

[q]
какая фамилия у ее сына от первого брака
[/q]

По идее - отца. Но если второй муж усыновил его - отчима. Но в принципе он мог и без усыновления взять фамилию отчима (и вообще любую другую фамилию мог взять, в то время мужчины могли пользоваться даже не одной фамилией).

---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.

Батарейка

Батарейка

Свердловская обл., Нижний Тагил
Сообщений: 1908
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2373

Наверх ## 6 июня 2020 15:29 12 июня 2020 13:54

Любчинова написал:

[q]
Да, дети могли быть от кого угодно, но отчество по восприемнику - это нормальная практика.
В метриках о браке, когда венчается незаконнорожденный, так и писали - отчество такое-то по крестному отцу.
[/q]

Вы, как всегда, оказались правы) Теория подтверждена. Несколько лет поисков предков крестного - в топку

Но зато я еще увлеченных родственников нашла.

Вопрос ко всем: чем можно объяснить такой факт, что двум незаконнорожденным сыновьям дали фамилию и отчество восприемника, а незаконнорожденной дочери - фамилию и отчество родного отца (сожителя)? Ее год рождения между двумя сыновьями (то есть третий сожитель исключен).

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Любчинова

Омск
Сообщений: 17611
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 3 сентября 2020 15:38

А я возвращаюсь к казусу, о котором, возможно, уже писала:

Ирония судьбы - родители моей прапрабабушки Анисьи Васильевой - Ольга Прохорова и Василий Григорьев из села Немцова Алексинского уезда Тульской губернии происходят от одного далекого предка - Кудина Сидорова (поэтому и фамилия у Василия Григорьева Кудинов), при том, что они почти ровесники по возрасту, Василий Григорьев приходится пятиюродным дедушкой своей жене Ольге Прохоровой

соответственно прапрабабушка моя Анисья Васильева сама себе приходится шестиюродной внучкой

Как тут не вспомнить Марка Твена...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

Raisa28

Сообщений: 5532
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10189

Наверх ## 3 сентября 2020 15:58

Любчинова написал:

[q]
соответственно прапрабабушка моя Анисья Васильева сама себе приходится шестиюродной внучкой
[/q]

А если моя прабабушка троюродная тетя моему прадеду, то кем она сама себе приходится?

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Любчинова

Омск
Сообщений: 17611
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 3 сентября 2020 16:05 3 сентября 2020 16:06

Raisa28 написал:

[q]
А если моя прабабушка троюродная тетя моему прадеду, то кем она сама себе приходится?
[/q]

Не знаю, это надо от общего предка считать, и не про прабабушку, а про их детей

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 46 47 48 49 50 51 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Родственные связи - степени родства и троюродные браки [тема №12429]

О ПРОЕКТЕ

КОНТАКТЫ

РЕКЛАМА НА ФОРУМЕ

ПРЕМИУМ-АККАУНТЫ

ПОДДЕРЖАТЬ САЙТ

ГЛАВНАЯ ВГД

ФОРУМ ВГД

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям