На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Родственные связи - степени родства и троюродные браки
помогите разобраться в родственных отношениях, а также интересное сочетание пар - кто, кому и кем доводиться
Ветвь — Линия родства Колено — Разветвление рода, поколение в родословной Кровное родство — Происхождение от одних родителей Отценачальник — Старший в поколении Поколение — Родственники одной степени родства по отношению к общему предку Потомок — Человек, происходящий по рождению из какого-нибудь рода, человек по отношению к своим предкам Потомство — Потомки Прародители — Первая по родословной известная чета, от которой берет начало род Предок — Древний предшественник по роду, а также соотечественник из прежних поколений Род — Ряд поколений, происходящих от одного предка, а также вообще поколение Родители — Отец и мать по отношению к детям Родитель — То же, что и отец Родительница — То же, что и мать Родоначальник — Первый известный представитель рода, от которого он ведет начало Родня — Родственники Родословная — Перечень поколений одного рода, устанавливающий происхождение и степени родства Родословие — То же, что и генеалогия Родственник — Тот, кто находится в родстве с кем-нибудь Родство — Отношение между людьми, создаваемое наличием общих ближайших родственников Свойство — Отношение близости между людьми, возникающее не по родству, а из брачного союза (отношения между супругом и кровными родственниками другого супруга, а также между родственниками супругов) Свойственник — Человек, который состоит в свойстве с кем-нибудь Семья — Группа живущих вместе родственников Фамилия — То же, что и род, семья
Термины степени родства Внучатный, внучатый — Являющийся родственником в третьем колене, троюродный Двоюродный — Состоящий в родстве во втором колене Кровный — О родстве в пределах одной семьи Незаконнорожденный — Рожденный от родителей, не состоящих в церковном браке Однородный (единокровный) — Происходящий от одного отца Одноутробный (единоутробный) — Происходящий от одной матери Побочный (сын, дочь) — Сын или дочь, происходящие не от законного брака Полнородный — Происходящий от одних родителей Привенчанный — Происходящий от одних родителей, но до брака рожденный, а затем в нем признанный Пятиюродный — Являющийся родственником в пятом колене (по прапрадеду) Родной — Происходящий от одних родителей. См. кровный, полнородный Семиюродный — Являющийся родственником в седьмом колене (по прапрапрапрапрадеду) Троюродный — Являющийся родственником в третьем колене (по прадеду)(см. внучатый) Четвероюродный — Являющийся родственником в четвертом колене (по прадеду) Шестиюродный — Являющийся родственником в шестом колене (прапрапрапрадеду)
Термины кровного родства Бабушка,бабка — Мать отца или матери, жена деда Брат — Сын в отношении к другим детям одних родителей Братан, братаник, братеня, братеник, брательник — Двоюродный брат Братанич — Племянник по брату Братана — Дочь брата,племянница по брату Брательница — Родственница двоюродная или дальняя Братыч — Сын брата, племянник по брату Великая тетка — Сестра деда или бабки (двоюродная бабка) Великий дядя — Брат деда или бабки Внук — Сын сына или дочери, сыновья племянника или племянницы Внучатая двоюродная племянница — Внучка двоюродного брата или сестры Внучатая племянница — Внучка брата или сестры (троюродная племянница) Внучатые братья и сестры — Троюродные братья и сестры Внучатый двоюродный племянник — Внук двоюродного брата или сестры Внучатый племянник — Внук брата или сестры Внучатый троюродный племянник — Внук троюродного брата или сестры (троюродный племянник) Внучка, внука — Дочь сына или дочери, племянника или племянницы Двоюродная бабушка — Сестра бабушки или деда Двоюродная прабабушка — Сестра прабабушки или прадеда Двоюродная прапрабабушка — Сестра прапрабабушки или прапрадеда Двоюродная племянница — Дочь двоюродного брата или сестры Двоюродная сестра — Дочь дяди или тетки Двоюродная тетка — Двоюродная сестра отца или матери Двоюродный брат — Сын дяди или тетки Двоюродный дед — Брат деда или бабушки Двоюродный дядя — Двоюродный брат отца или матери Двоюродный племянник — Сын двоюродного брата или сестры Двоюродный прадед — Брат прадеда или прабабушки Двоюродный прапрадед — Брат прапрадеда или прапрабабушки Дед (дедушка) — Отец отца или матери Дедина, дедка — Тетка по дяде Дедич — Прямой наследник по деду Дочь — Лицо женского пола по отношению к своим родителям Дщерич — Племянник по тетке Дщерша — Племянница по тетке Дядя — Брат отца или матери, а также муж тетки Кузен — Двоюродный брат Кузина — Двоюродная сестра Малая тетка — Сестра отца или матери (двоюродная тетка) Малый дядя — Брат отца или матери Мать — Женщина по отношению к своим детям Отец — Мужчина по отношению к своим детям Отчинник, отчич — Сын, наследник Племянник — Сын брата или сестры Племянница — Дочь брата или сестры Племяш — Родич, родственник Прабабка, прабабушка — Мать деда или бабушки Правнук — Сын внука или внучки Правнучатая двоюродная племянница — Правнучка двоюродного брата или сестры Правнучатая племянница — Правнучка брата или сестры Правнучатая троюродная племянница — Правнучка троюродного брата или сестры Правнучатый двоюродный племянник — Правнук двоюродного брата или сестры Правнучатый племянник — Правнук брата или сестры Правнучатый троюродный племянник — Правнук троюродного брата или сестры Правнучка — Дочь внука или внучки Прадед, прадедушка — Отец деда или бабушки Прапрабабушка — Мать прадеда или прабабушки Праправнук — Сын правнука или правнучки Праправнучатая двоюродная племянница — Праправнучка двоюродного брата или сестры Праправнучатая племянница — Праправнучка брата или сестры Праправнучатая троюродная племянница — Праправнучка троюродного брата или сестры Праправнучатый двоюродный племянник — Праправнук двоюродного брата или сестры Праправнучатый племянник — Праправнук брата или сестры Праправнучатый троюродный племянник — Праправнук троюродного брата или сестры Праправнучка — Дочь правнука или правнучки Прапрадед — Отец прадеда или прабабки Пращур — Родитель прапрадеда или прапрабабки Сестра — Дочь тех же родителей или одного из них по отношению к другим их детям Сестренка, сестрина, сестрична, сестричка — Двоюродная сестра Сестренница — Двоюродная сестра, дочь сестры матери или отца Сестрич, сестренич, сестричищ (др.рус.) — Сын сестры матери (племянник по сестре) Сын — Мужчина, мальчик по отношению к своим родителям Тетя, тетка — Сестра отца или матери, а также жена дяди Троюродная бабушка — Двоюродная сестра деда или бабушки Троюродная племянница — Дочь троюродного брата или сестры Троюродная прабабушка — Двоюродная сестра прадеда или прабабушки Троюродная прапрабабушка — Двоюродная сестра прапрадеда или прабабушки Троюродная сестра — Дочь двоюродного дяди (тетки) Троюродная тетя — Троюродная сестра отца или матери Троюродный брат — Сын двоюродного дяди (тетки) Троюродный дед — Двоюродный брат деда или бабушки Троюродный дядя — Троюродный брат отца или матери Троюродный племянник — Сын троюродного брата или сестры Троюродный прадед — Двоюродный брат прадеда или прабабушки Троюродный прапрадед — Двоюродный брат прапрадеда или прапрабабушки Четвероюродная бабушка — Троюродная сестра деда или бабушки Четвероюродная племянница — Дочь четвероюродного брата или сестры Четвероюродная прабабушка — Троюродная сестра прадеда или прабабушки Четвероюродная прапрабабушка — Троюродная сестра прапрадеда или прапрабабушки Четвероюродная сестра — Дочь троюродного дяди (тетки) Четвероюродная тетя — Четвероюродная сестра отца или матери Четвероюродный брат — Сын троюродного дяди (тетки) Четвероюродный дед — Троюродный брат деда или бабушки Четвероюродный дядя — Четвероюродный брат отца или матери Четвероюродный племянник — Сын четвероюродного брата или сестры Четвероюродный прадед — Троюродный брат прадеда или прабабушки Четвероюродный прапрадед — Троюродный брат прапрадеда или прапрабабушки
Термины свойства Братаниха — Жена двоюродного брата Братова — Жена брата Вдова — Женщина, не вступившая в брак после смерти мужа Вдовец — Мужчина, не вступивший в брак после смерти жены Деверь — Брат мужа Жена — Женшина по отношению к мужчине, с которым она состоит в браке Женима, женища — Невенчанная четвертая жена Жених — Сговоривший себе невесту Золовка, золовища, золова — Сестра мужа, иногда жена брата Зять — Муж жены для ее семьи Муж — Мужчина по отношению к женщине, с которой он состоит в браке Невестка — Жена брата или жена сына, а также жена одного брата по отношению к жене другого брата Сват (м.), сватья (ж.) — Родитель одного из супругов по отношению к родителям другого супруга Свекор — Отец мужа Свекровь — Мать мужа Свояк — Муж свояченницы (сестры жены) Свояки — Лица, женатые на двух сестрах Свояченница — Сестра жены Сноха — Жена сына по отношению к его родителям, невестка Сношенница — Жена деверя, жены двух братьев по отношению друг к другу Супруг — Муж Супруга — Жена Тесть — Отец жены Тёща — Мать жены Шурин — Брат жены Шурич — Сын шурина (брата жены) Ятров(ятровка) — Жена деверя (брата мужа)
Термины неродственных отношений Брат крестный — Сын крестного отца Брат крестовый, брат по кресту, брат названый — Лица обменявшиеся нательными крестами Дед крестный — Отец крестного отца Дочь названная — Приемыш, воспитанница Дядька — Человек, ухаживающий за ребенком Крестная мать — Участница обряда крещения в роли духовной матери Крестник — Крестный сын Крестница — Крестная дочь Крестный отец — Участник обряда крещения в роли духовного отца Кум — Крестный отец по отношению к родителям крестника и к крестной матери Кума — Крестная мать по отношению к родителям крестника и к крестному отцу Крестная, крестовая — Восприемница про обряде крещения Мать названная — Мать приемышу, воспитаннику Мать молочная — Мамка, кормилица Мать посаженная — Женщина, заменяющая на свадьбе родную мать жениха Мачеха — Неродная мать, другая жена отца по отношению к детям от прежнего брака Молочная сестра — Ребенок (женщина), вскормленный чужой матерью по отношению к ее детям Молочный брат — Ребенок (мужчина), вскормленный чужой матерью по отношению к ее детям Отец крестный — Восприемник при обряде крещения Отец названный — Отец приемышу, воспитаннику Отец прибеседный, посаженный, ряженый — Мужчина, заменяющий на свадьбе родного отца жениха Отчим — Неродной отец, другой муж матери по отношению к ее детям от прежнего брака Падчерица — Неродная дочь одного из супругов Приемная дочь — Усыновленный чужой ребенок, девочка Приемный сын — Усыновленный чужой ребенок, мальчик Сводные дети — Дети, приходящиеся друг другу братьями или сестрами по отчиму или мачехе Сирота — Ребенок или несовершеннолетний, лишившийся одного или обоих родителей Сын крестный (крестник) — Лицо мужского пола по отношению к восприемнику Сын названный — Приемыш, воспитанник Удочеренная — Лицо женского пола по отношению к приемным родителям Усыновленный — Лицо мужского пола по отношению к приемным родителям
Проконсультируйте, пожалуйста! Родная сестра моего деда мне приходится двоюродной бабушкой? Или же, родной брат моего прадеда мне приходится двоюродным прадедушкой? Двоюродная сестра моего деда - моя троюродная бабушка? Заплутала я в родственных связях. Еще двоюродного брата от троюродного отличу, а с бабушками, дедушками, тетями, дядями - беда. Заранее благодарна.
Udalov, вот что нашла -"Двоюродный сват - дядя жены для матери мужа". Т.е. родные братья (сестры) родителей супругов. Источник не совсем "академический", но зато "народный" - Ответы@Mail.Ru
--- Шилоносовы, Нестеровы, Выголовы-Чермоз,Мотовилиха; Петуховы (потомки Петуховых Ал-дра Мих.1822г.р. и Афанасии Федоровны 1827г.р.)-Пермь. Соловей, Федченя - Минская губ., Ст. Дороги. Мои поиски и находки
Добрый вечер! Не знаю, прочтет кто или нет .Видно давно не пишут тут. Но пока не найду куда еще написать .Вопрос. В клировых такое родство : двоюродная сватья и двоюродный сват. Какие варианты могут быть? Поисковики молчат". .Древо жизни" тоже....
[/q]
Вот есть у Вас дочь или сын, женился (вышла замуж), его/ее родители вам - сваты. А двоюродные сваты - это сваты Вашего брата (у которого дочь\сын замужем\женился) или сестры.
1. Если нет наследников первой, второй и третьей очереди (статьи 1142 - 1144), право наследовать по закону получают родственники наследодателя третьей, четвертой и пятой степени родства, не относящиеся к наследникам предшествующих очередей. Степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого. Рождение самого наследодателя в это число не входит. 2. В соответствии с пунктом 1 настоящей статьи призываются к наследованию: в качестве наследников четвертой очереди родственники третьей степени родства - прадедушки и прабабушки наследодателя; в качестве наследников пятой очереди родственники четвертой степени родства - дети родных племянников и племянниц наследодателя (двоюродные внуки и внучки) и родные братья и сестры его дедушек и бабушек (двоюродные дедушки и бабушки); в качестве наследников шестой очереди родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек наследодателя (двоюродные правнуки и правнучки), дети его двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы) и дети его двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети).3. Если нет наследников предшествующих очередей, к наследованию в качестве наследников седьмой очереди по закону призываются пасынки, падчерицы, отчим и мачеха наследодателя.
дети его двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети
[/q]
хотите сакзать дядя будет двоюродный ? Сложно как-то понять, почему не троюродный....ведь прибавляется ещё одно рождение - дяди. Подскажите только попроще )) если можно!
Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9554
Наверх##12 сентября 2013 21:3412 сентября 2013 21:44
Два, наверное, самых известных православных примера. Первый: великий русский музыкант Сергей Васильевич Рахманинов, женившийся на двоюродной сестре (Наталье Александровне Сатиной). Две дочери. Я где-то читал, что на такой брак им потребовалось формальное Высочайшее соизволение, которое было получено задним числом, уже после венчания. Второй, возможно, самый знаменитый. Муж - Великий князь Александр Михайлович, внук Николая Первого. Жена - Великая княжна Ксения Александровна, младшая сестра Николая Второго и, соответственно, правнучка Николая Первого и двоюродная племянница собственного мужа. Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю - пятая степень родства, категорически запрещаемая православной церковью. На глазах, между прочим, всей страны. Счастливый брак, семь детей. Здесь ситуация вообще слегка шизофреническая, поскольку в данном случае согласие родителей невесты (Александра Третьего и Марии Федоровны) одновременно автоматически оказывалось и Высочайшим соизволением. Один из известнейших "неправославных" случаев - второй брак Альберта Эйнштейна. Его ортокузине Эльзе даже не пришлось менять фамилию... Для справки (и попижонить): ортокузены - дети однополых сиблингов (братьев или сестер), кросскузены - разнополых; в некоторых культурах, например, в африканских племенах, браки кросскузенов допускались, а ортокузенов - нет. Давно вычитал у Рекса Стаута...
Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9554
Наверх##13 сентября 2013 0:2513 сентября 2013 8:57
sergmaly написал:
[q]
там наверняка были по другим ветвям родственные связи
[/q]
Наверняка. Конечно, в Европе все были друг другу родственники, не зря же монархи звали друг друга кузенами. Но все же там браки были "между" царствующими домами. А здесь - в пределах одной семьи, причем довольно тесной; Александр Третий, как известно, был очень семейным человеком, а Александр Михайлович, его "сильно младший" двоюродный брат, был вхож в семью с рождения, с детства дружил с Николаем, будущим Вторым... А главное, как я уже написал - на глазах всей страны, дворянства, духовенства, очевидным для всех образом преступив каноны... Да, и кстати... Александр Михайлович - внук, а Ксения Александровна правнучка не только Николая Первого, но и его супруги, императрицы Александры Федоровны, урожденной принцессы Прусской. А их дочь Ирина, княжна крови императорской, вышла замуж за будущего убийцу Г.Распутина князя Феликса ("третьего") Юсупова, внука графа Феликса ("первого") Сумарокова-Эльстона, о котором вся аристократия отлично знала, что он - побочный сын прусского короля и, следовательно, племянник русской императрицы. А ещё крестник императора Николая Первого и двоюродный брат императора Александра Второго. И, кстати, правнук М.И.Кутузова, хотя это в данном случае не относится к делу. Короче, собственной жене Феликс Юсупов - одновременно четвероюродный дядя и пятиюродный брат. В общем, нельзя, но некоторым можно... Всё по Оруэллу - все звери равны, но некоторые равнее других.
Не могу определить - запуталась - кто был предок у - Григорий Акимов Лунев (после него - все определилось точно). 1715г. 2. Во дворе Бобыль Никита Григорьев сын Лунев 65 лет вдов, увечный (около 1650 г.р.?) (л. 653об) у него племянникГригорий Акимов нищ безрук 55 лет (около 1660 г.р.?) у него жена Ирина Федулова 52 у них дети Иев 25 Андреян 8 Акинф 4 дочери Варвара 9 Дарья 10 у Иева жена Анна Иванова дочь 25 у них сын Аника(?) 5 у Григория брат родной Петр 40 (около 1675 г.р.?) у него жена Софья Григорьева 35 у него сын Наум 2 дочери Агафья 5 Марина 10 недель у Никиты внук родной Петр Агапов 26 у него сестра Авдотья 15 Фекла 13
1705г. 8. Во дворе Григорий Акимов у него детей Милентий 20 Андрей 1
21. Во дворе Аким Клементьев у него детей Агап 30 Емельян 20 у Агапа сын Петр 8(?) лет
22. Во дворе Никита Григорьев у него пасынок Петр Вавилов у него сын Иван 2
1677г. Во дворе Климко ЕмельяновКлиментий Емельянов У него сын АкимкоАким Клементьев У Акимки сын ГришкаГригорий Акимов
Во дворе Куприяшка Климов Куприян Климентьев У него два племянника Мирошка Мирон Макаров Да Митка Макаровы дети Дмитрий Макаров У Мирошки (л. 892об) сын Митка 4 лет Дмитрий Миронов
Во дворе Еремка Иванов Еремей Иванов У него сын Игошка Игнатий Еремеев Павка да Павел Еремеев Никонка Никон Еремеев
Во дворе Малофейко с братом Малофей Феофилов Тараском Феофиловы дети Тарас Феофилов У Малофейки ( пусто??) 5 лет (?) Малофеев
Во дворе Ивашка Емельянов Иван Емельянов У него пасынок Никитка Григорьев Никита Григорьев
Во дворе Сенка Федоров Арсений/Семен Федоров У него Акимко Аким Семенов(?) Да 2 племянника Стенка Степан Иванов Перваков Матюшка Ивановы Матвей Иванов
Всего в деревне Тимшина крестьянских 6 дворов, а в деревне 20 человек.
-------------------- Климентий Емельянов - его сын Аким Климентьев - его сын Григорий Акимов? А где тогда его брат Петр Акимов?
А кто такой внук Никиты Петр Агапов?
Запуталась с Агапами-Акимами
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Климентий Емельянов - его сын Аким Климентьев - его сын Григорий Акимов?А где тогда его брат Петр Акимов?
[/q]
Из записей так и выходит. 1677г. Во дворе Климко Емельянов Климентий Емельянов У него сын Акимко Аким Клементьев У Акимки сын Гришка Григорий Акимов
nmash написал:
[q]
А где тогда его брат Петр Акимов?
[/q]
у Григория брат родной Петр 40 (около 1675 г.р.?). На 1677г. его нет, возможно он родился после 1677 г., например в 1678 г.?
nmash написал:
[q]
А кто такой внук Никиты Петр Агапов?
[/q]
1705 г. 21. Во дворе Аким Клементьев у него детей Агап 30 Емельян 20 у Агапа сын Петр 8(?) лет.
В данном случае Петр Агапов внук Акима Клементьева. А т.к. в 1715 г. он проживает во дворе Никиты Григорьева сына Лунева, его записали как внука Никиты. Такое мне часто встречалось в ревизских сказках.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
