Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
| savalex
Воронеж
Сообщений: 604
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
4 июня 13:37 4 июня 13:40 G_Spasskaya написал: [q] Тоже думаю, что тут не вопрос крестьянских разборок. Либо Арапов кого-то убил, был осужден, лишён прав состояния и его крестьяне перешли Кропотову, либо убили самого Арапова.[/q]
Арапов передал 4-х родных братьев с их женами, женатыми детьми и внуками. Т.е. по сути, одну большую семью. В этом тоже интерес момента. Сам он жив и крестьян у него еще довольно. Отсюда у меня и были версии, что либо это провинившаяся семья, либо Арапов возместил ущерб. Но, скажем, за одного убитого чужого крестьянина, не велика расплата? ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7788 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4404 | savalex написал: [q] Отсюда у меня и были версии, что либо это провинившаяся семья, либо Арапов возместил ущерб.[/q]
Можно строить любые версии... Но эффективнее проверить судьбу самого Арапова. Какое бы "смертоубийство" там не произошло, это должно было отразиться в судебных документах. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| oztech
Санкт-Петербург
Сообщений: 687
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 494
| Возник следующий вопрос. В посемейных списках 1889 года (Прилуки, мещане) многократно повторяется следующая фраза: "Отношением Казенной Палаты от (дата) № (*) отставной (или бессрочно-отпускной) рядовой (или другое звание) причислен для одного счета". Практически все в этом клише понятно, кроме выделенного фрагмента. Человек отслужил и перешел мещанское сословие, выбрал место жительства и причислился к местному мещанскому обществу. А что значит "для одного счета"? Бывают еще какие-то варианты? ИИ на вопрос об этом понес какую-то откровенную пургу. ---
С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
A_Kot Частный специалистПермский край (Пермь, Кунгур) Сообщений: 965 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2813 | oztech написал: [q] А что значит "для одного счета"?[/q]
Речь идет об упрощенной процедуре причисления к мещанскому сословию для так называемых "приписных мещан" - они были освобождены от получения согласия общины на прием. К "приписным" относились и отставные солдаты, поступившие на службу по рекрутским наборам (до 1874 года). После приписки к мещанскому обществу по распоряжению Казенной Палаты они не имели права голоса на сходах, а в общинных списках значились "для народного счета" (или "одного счета"). И только через 5 лет после приписки могли ходатайствовать перед собранием мещан о приеме в общину. ---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (8) |
| buzyan
Сообщений: 439
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
7 июня 15:45 7 июня 15:46 Здравствуйте! Как вы считаете, чьей внучкой является Евдокия Иванова (у красной стрелки)?
 | | |
camy Московская область Сообщений: 3481 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4156 | buzyan написал: [q] чьей внучкой является Евдокия Иванова[/q]
внучка ея -вдовы Марии Ивановны Камаевой. встречный вопрос: вы исследуете род Камаевых из Сергиева Посада? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 439
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 311
| camy написал: [q]
buzyan написал:
[q]
чьей внучкой является Евдокия Иванова
[/q]
внучка ея -вдовы Марии Ивановны Камаевой.
встречный вопрос: вы исследуете род Камаевых из Сергиева Посада?[/q]
Здравствуйте! Спасибо за ваш ответ. Тоже так предположила, но уверенности не было. Да, пытаюсь отследить Камаевых из Сергиева Посада. Я думаю, что Евдокия Иванова - моя прапрабабушка, но записи о браке за нужный год не сохранились, поэтому нет возможности это подтвердить. Некоторые Камаевы встречаются среди восприемников ее старших детей. А вы тоже исследуете Камаевых? | | |
camyМосковская область Сообщений: 3481 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4156 | Наверх ##
7 июня 17:14 7 июня 17:17 buzyan написал: [q] Тоже так предположила, но уверенности не было.[/q]
Так написано в исповедке... какого Ивана Михайловича или Афанасьевича была эта Евдокия-надо разбираться к сведению-потомки Михаила взяли потом другую фамилию- Лаптевых... фамилия Камаевы-родовая фамилия моего мужа ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| buzyan
Сообщений: 439
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
7 июня 17:35 7 июня 17:37 camy написал: [q]
Так написано в исповедке... какого Ивана Михайловича или Афанасьевича была эта Евдокия-надо разбираться
к сведению-потомки Михаила взяли потом другую фамилию- Лаптевых...
фамилия Камаевы-родовая фамилия моего мужа[/q]
Здорово! Спасибо большое за информацию! Она в исповедках появляется внезапно (думаю, поле смерти родителей), и я пока даже еще не разобралась, как могли звать ее отца. Там как-то очень много разных Ивановых.  Теперь буду лучше знать, кого искать. Сомневалась, что именно Мария ее бабушка, так как там все же очень много народу перечислено между ней и Евдокией. А восприемницей ее детей была Матрона (но она, похоже, так и не вышла замуж, так что на роль бабушки не очень подходит). И Сергей Иванов Камаев, может быть, вы знаете, чей он сын - Ивана Михайловича или Афанасьевича? | | |
camyМосковская область Сообщений: 3481 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4156 | >> Ответ на сообщение пользователя buzyan от 7 июня 2026 17:3 Сергей сын Ивана Афанасьева надо в тему фамильную переходить, чтобы не нарушать эту тему.... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (1) |
|
