Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
| Polssova
Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 722
| Наверх ##
26 октября 2018 0:12  Вопрос - чей сын Григорий 6 лет ?Для моего поиска это очень важный персонаж, но все зависит от того, какое у него все-таки отчество, Петрович или Максимович. На правой странице. 3-я ревизия, Псковская губерния, Пусторжевский уезд.
 ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7708 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4347 | Наверх ##
26 октября 2018 1:34 Polssova, я бы сказала, что Петра. Потому что написано "у них сын...". Если бы он был сыном Максима, чья жена не указана (солдатка, если он был женат), то логично бы написать "у него сын..."
А по годам вычислить не получается, по году отдачи в рекруты? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3244 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2369 | Наверх ##
26 октября 2018 12:02 Polssova написал: [q] Вопрос - чей сын Григорий 6 лет ?[/q]
И я бы сказала, что Петра. Но логика у меня другая - дети, записанные в предыдущую ревизию и дети, рожденные после ревизии пишутся в разные группы, как известно. Вот, так и здесь. Старшие дети Петра и младшие дети Петра же. | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1747 | Наверх ##
26 октября 2018 15:11 Polssova, Петра сын. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
| Polssova
Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 722
| Наверх ##
26 октября 2018 20:38 26 октября 2018 20:45 VorogeyaЛюбчиноваidylleG_Spasskaya спасибо !
Это очень печально, что у вас такое единодушие. Григорий Максимов 6 лет в 1762 году тютелька в тютельку подходил мне в качестве одного из предков, а вот Григорий Петров мне совершенно не нужен (
У меня соображения были отличные от ваших, если быть откровенной.
У Романа строчкой ниже отчество указано - Петров. Обычно скобочку ставили на родных братьях и писали общее отчество. А здесь как бы подразумевается, что они не братья.
По годам Григорий мог быть сыном Максима. Например таким образом: ему в 1762 году 6 лет, то есть родился в 1755-1756 гг, потом его родителя Максима забрали в рекруты, а мать умерла. В ревизию 1745 года женщин не записывали, а к нынешней ревизии 1762 года ее уже нет в живых - в этом случае она будет "невидимкой" в ревизии.
В более поздние годы, когда все старшее поколение уже умерло, Григорий писался без отчества в числе детей вдовы Агафьи Михайловой (на скане она жена Романа Петрова и имеет возраст 17 лет на момент ревизии). Понятно, что не она мать Григория с разницей в возрасте всего в 11-12 лет.
Метрических ранее 1764 не сохранилось. Есть исповедные, но ГАПО - это очень трудный для общения архив. Вот и ломаю голову. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7708 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4347 | Наверх ##
26 октября 2018 21:46 Polssova написал: [q] Например таким образом: ему в 1762 году 6 лет, то есть родился в 1755-1756 гг, потом его родителя Максима забрали в рекруты, а мать умерла. В ревизию 1745 года женщин не записывали, а к нынешней ревизии 1762 года ее уже нет в живых - в этом случае она будет "невидимкой" в ревизии.
[/q]
Матери даже умирать необязательно,насколько я понимаю, жена рекрута считается солдаткой и среди крестьян не переписывается. Были отдельные сказки по солдатским семействам. Но вот считается ли солдатским сыном ребёнок, рожденный до взятия отца в рекруты...вроде бы нет. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8110 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
26 октября 2018 22:20 Polssova, у Вас есть 4-я или 5-я ревизия с нужным Вам Григорием Максимовым? Посмотрите кто записан до и кто записан после него. Найдите, например, Романа Петрова и его потомков в более поздних ревизиях, и посмотрите кто записан вместе с ним. Порядок заполнения семейств часто сохранялся от одной ревизии к другой. Если там будут знакомые лица, то можно будет считать, что Вы нашли своего Григория. Я не стану разделять единодушное мнение насчёт Григория Петрова. Написано очень мутно и возможны оба варианта. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Polssova
Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 722
| Наверх ##
26 октября 2018 22:34 G_Spasskaya написал: [q]
Polssova написал:
[q]
Например таким образом: ему в 1762 году 6 лет, то есть родился в 1755-1756 гг, потом его родителя Максима забрали в рекруты, а мать умерла. В ревизию 1745 года женщин не записывали, а к нынешней ревизии 1762 года ее уже нет в живых - в этом случае она будет "невидимкой" в ревизии.
[/q]
Матери даже умирать необязательно,насколько я понимаю, жена рекрута считается солдаткой и среди крестьян не переписывается. Были отдельные сказки по солдатским семействам. Но вот считается ли солдатским сыном ребёнок, рожденный до взятия отца в рекруты...вроде бы нет.[/q]
Жены рекрутов в данном конкретном случае 3-й ревизии по Псовской губернии все указаны в семьях своих мужей, то есть со свекрами и свекровями. Деревня микроскопическая кстати, 4 двора. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
| Polssova
Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 722
| Наверх ##
26 октября 2018 22:45 26 октября 2018 22:58 Shtopor написал: [q] 26 октября 2018 22:20 ##
Polssova, у Вас есть 4-я или 5-я ревизия с нужным Вам Григорием Максимовым? Посмотрите кто записан до и кто записан после него. Найдите, например, Романа Петрова и его потомков в более поздних ревизиях, и посмотрите кто записан вместе с ним. Порядок заполнения семейств часто сохранялся от одной ревизии к другой. Если там будут знакомые лица, то можно будет считать, что Вы нашли своего Григория. Я не стану разделять единодушное мнение насчёт Григория Петрова. Написано очень мутно и возможны оба варианта.[/q]
Ах, если бы ... У меня есть только ИР 1799 года и метрические начиная с 1764 с небольшими пропусками. Роман Петров умер. Старики-родители тоже умерли. Осталась его вдова Агафья Михайлова с детьми. В 1799 году она являлась "главой семьи". После ее имени написано "дети ее" и среди них перечислен Григорий без отчества, но с женой и детьми. У его жены довольно редкое имя - Ульяна Данилова. И вот среди детей этого Григория "без отчества" и Ульяны Даниловой есть очень подходящий мне по всем параметрам предок Кузьма Григорьев. Запишу в загадки. Может соберусь в Псков, тогда и разгадаю. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
| chipoletta
Москва
Сообщений: 541
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 396
| Наверх ##
27 октября 2018 0:59 "Купленая вдова" - это как? 
 | | |
|
