Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Как правильно истолковать непонятное

здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 61 62 63 64 65 * 66 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5062
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3704

artemtver написал:
[q]
записан сыном отставного копииста
[/q]

Это самая младшая должность, даже в Табели о рангах не значится. Её вполне могли занимать мещане, копиист вроде чиновником не считался
artemtver

Тверь
Сообщений: 480
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 201

Товарищ Саахов написал:
[q]
artemtver написал:
[q]
записан сыном отставного копииста
[/q]
Это самая младшая должность, даже в Табели о рангах не значится. Её вполне могли занимать мещане, копиист вроде чиновником не считался
[/q]


Ну вот это только усложняет поиски. Не понятно в податном сословии искать или нет. Хотя РС тех лет в Томске всё равно нет. Они там в Сибири какие-то очень мобильные были: Пётр из под Омска, учился в Тобольске, вернулся в Омск, перевёлся в Томск. Предполагаемый сын Алексей с 1848 по 1855 всплыл в Петропавловске и перевелся под Курган в деревню.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5062
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3704

artemtver написал:
[q]
Ну вот это только усложняет поиски. Не понятно в податном сословии искать
[/q]

Заходите со стороны духовного ведомства. В делах Консистории ищите указ об исключении, может станет понятно куда и в каком качестве
Лайк (1)
Svetlanatlt
Начинающий

Svetlanatlt

Сообщений: 42
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 22
Вопрос по фрагменту: "усады в длину семьдесят а поперечь дватцать сажень, дикого поля на пашню дватцать четвертей в поле а в дву потому ж, сена меж поль и по заполью и по реке Лесному Воронежу вверх по обе стороны и по речке Ситовой от устья вверх на левом берегу с сорок копен, а пашня ему пахать в селе под Юрьевым лесом с помещиками через десятину сено косить и всякими угодья владеть по своей даче".



Площади усады и пашни понятны, посчитала. Даже площадь покосов посчитала.
А что означает фраза "с помещиками через десятину сено косить"? Прочитала, что десятина — это примерно 1,09 га. Но как это применить к фразе?
---
Копыловы из Юрьево-Ржаксы-Уварово Тамбовской губ., с Ассельского Николаевского и Петровского хуторов Петровской волости Оренбургской губ., Семёновы из Нижнего Катмиса Пензенской губ. и с Петровского хутора Оренбургской губ., Соколовы из с.Воскресенская Саловка Инсарского уезда Пензенской губ.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25277
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20829
Svetlanatlt

Сплошь и рядом используется в старинных актах на землевладения.
https://tambovgrad.ru/modules/page/page.php?id=istochniki
За Акинфеем Филипповым сыном Прибылого жеребей в деревне Кленской Поляне в Борковской пустоши меж болот под лесом с поля едучи на правой стороне близко речки Кривушки. А на его жеребей усады вдоль
семьдесят, а поперек двадцать сажень, дикого поля на пашню пятьдесят четей в поле а в дву потому ж. Сена меж поля и по заполью и на отхожих лугах на речке Черемушке и на речке Ягодных Рясах сто копен. Усадного лесу к его усадьбе на сто сажень. А пашню ему пахать от межи села Бело Озера помещиков детей боярских с кленскими помещиками через десятину, сено косить и всякими угодьями владеть по своей даче, а в лес в Большой Воронежский въезжать ему со всеми помещиками вообще». "Василий Волынский руку приложил".
Источник: РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 199. Л.303. 1645 год.

"Через десятину" в контексте земельных актов "старинного" времени означало, что участки (пашня, сенокосы) разных владельцев: нескольких помещиков в одном и том же селе\деревне, крестьян - чередовались или располагались вперемежку, "через полосу", а не представляли собой единый массив земли. Такое землепользование было характерно для общинного или смешанного владения и часто приводило к спорам о границах. Землевладельцы косили сено на чередующихся участках, каждый на своей десятине, в соответствии с установленным порядком или земельным наделом.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
Kanonidze
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 10
Здравствуйте, разъясните пожалуйста:
1) В записи о рождении нет отца, соответственно ребенок незаконнорождённый (запись от 1906 года, после 1902 это слово не пишут), мать написана как девица, это значит что она никогда не была замужем или может быть такое, что она разведённая?
2) Слева от имени есть надписи ручкой и марки. Я вижу, что там написано про какое-то свидетельство и внизу дата 04.06.1936. Так вот, что это за свидетельство и что оно значит?
3) В восприемниках первого человека зовут Неофит, а отчество и фамилию не пойму. У женщины же пойму только фамилию Бугаева, а насчёт имени и отчества к сожалению не пойму.
4) Это наверное должно быть не в этой теме, но у Серафимы (это моя прапрабабушка) было отчество Кондратьевна может кто-нибудь дать подсказку где искать отца и реально ли это сделать? Я на всякий случай посмотрел записи о браке за 2 года до и после рождения, но ничего не нашёл (Помимо этого я не увидел ни одного человека с фамилией "Гаевский")
В общем прошу прощения за столь обширные вопросы, но буду благодарен за помощь

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2025-11-05 143004.jpg
Fert

г. Москва
Сообщений: 5471
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 6605

Kanonidze написал:
[q]
2) Слева от имени есть надписи ручкой и марки. Я вижу, что там написано про какое-то свидетельство и внизу дата 04.06.1936. Так вот, что это за свидетельство и что оно значит?
[/q]

Свидетельство выдано на гербовой бумаги.
Это значит, что в 1936 году потребовалось для каких-то целей свидетельство о рождении.

Kanonidze написал:
[q]
3) В восприемниках первого человека зовут Неофит, а отчество и фамилию не пойму. У женщины же пойму только фамилию Бугаева, а насчёт имени и отчества к сожалению не пойму.
[/q]

Неофит Андрианов Михайлов и Минодора Власиева Бугаева

Вероятно, она замужем не была и указана ее девичья фамилия.
savalex

Воронеж
Сообщений: 455
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 236

Kanonidze написал:
[q]
1)мать написана как девица, это значит что она никогда не была замужем или может быть такое, что она разведённая?
[/q]

девица не замужняя и не была.


Kanonidze написал:
[q]
2) Так вот, что это за свидетельство и что оно значит?
[/q]

Отметка о выдаче свидетельства о рождении, для получения паспорта, видимо.


Kanonidze написал:
[q]
3) В восприемниках первого человека зовут Неофит, а отчество и фамилию не пойму. У женщины же пойму только фамилию Бугаева, а насчёт имени и отчества к сожалению не пойму.
[/q]

Неофит Андрианов Михаилов

Минодора Власьева Бугаева


Kanonidze написал:
[q]
4) дать подсказку где искать отца и реально ли это сделать
[/q]

С этим вы опоздали лет на 120


Kanonidze написал:
[q]
Помимо этого я не увидел ни одного человека с фамилией "Гаевский"
[/q]

Совершенно не факт, что она вообще из этого прихода.


Комментарий модератора:

Kanonidze написал:
[q]
Понял, спасибо большое!
[/q]

---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково)
Лайк (2)
Kanonidze
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 10
"Совершенно не факт, что она вообще из этого прихода"



Хотя нет, тут чуть-чуть не понял, там же написано, что она из села Шарыпово, разве это не значит что она из этого прихода? Я просто не совсем разбираюсь
savalex

Воронеж
Сообщений: 455
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 236

Kanonidze написал:
[q]
тут чуть-чуть не понял, там же написано, что она из села Шарыпово, разве это не значит что она из этого прихода?
[/q]

Вы смотрите МК какой-то конкретной церкви.

В селе может быть не одна церковь.

Еë семья и она сама, исторически, могут быть прихожанами другой церкви как этого же, так и вообще другого села.
Не зависимо от места жительства девицы и еë семьи.
А ребенка пришла записала в данной церкви.
Тем более, незаконнорожденного.


Комментарий модератора:

Kanonidze написал:
[q]
Спасибо за объяснение)
[/q]

---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 61 62 63 64 65 * 66 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Как правильно истолковать непонятное [тема №113689]
Вверх ⇈