Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
| alexandr2001 Участник
Сообщений: 79
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 61 | Наверх ##
2 августа 15:18 Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как можно интерпретировать такую запись. Это Румянцевская перепись 1760е., местечко Носовка.
Имеется казак Тимофей Кожемяка, далее члены его семьи и семьи его брата Якова. А вот далее некие сироты. И в самом конце чья-то мать Мелания.
И вот вопрос, чья мать Мелания -
1. этих сирот (и почему тогда они "сироты") или
2. Тимофея и Якова или
3. и Тимофея с Яковом и сирот?
 | | |
| OAW
Сообщений: 266
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 342
| Наверх ##
2 августа 15:31 alexandr2001 написал: [q] И вот вопрос, чья мать Мелания -[/q]
Я понимаю так что Меланья мать Тимофея,Якова и Григория . А сироты дети или четвёртого брата или дети их,трёх братьев сестры-это не понятно из этого фрагмента. Нужно смотреть несколько источников и сопоставлять... | | Лайк (2) |
login-nkУчастник  Новокузнецк Сообщений: 90 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 165 | Наверх ##
3 августа 20:28 Добрый вечер. Несколько раз попалось слово "засетка", "даная засетка", по контексту понятно что это какие-то записи, ведшиеся для налогообложения, при "мирских розрубах". Однако интересно, это искажение "заметка" или от "засекать" - зарубки, метки ставить, и вообще, то ли словечко локальное(Сольвычегодский уезд), то ли общее? ---
Крысанов+Васильев, Ябров+Крапивинец(Оренб г, Перм г, Алт кр)Мартенс+Гооссен+Фризен+Янцен+Берг+Пеннер(Омск,Запорож,Данциг)Рейн(Сарат)Патрушев+Розмыслов+Лобанов+Дураков+Губкин+Кондратов+Машанов+Непеин+Козырев+Пузырев+Каюков+Пироговский+Соснин+Косиков+Момотов+Харитонов+Демидов+Носков+Образцов+Попов+Ели | | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 759 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2080 | Наверх ##
6 августа 18:44 6 августа 18:57 login-nk написал: [q] Несколько раз попалось слово "засетка", "даная засетка", по контексту понятно что это какие-то записи, ведшиеся для налогообложения, при "мирских розрубах"[/q]
Есть сведения о том, что слово засетка было локальным самоназванием посадского схода для "розруба" податей в Сольвычегодске (а также и самого приговора этого схода, определявшего порядок раскладки налогов и явки участников). См. книгу Е.Н. Швейковской " Русский крестьянин в доме и мире: северная деревня конца XVI - начала XVIII века". ---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (4) |
Grus-TУчастник  Пошехонская старина Сообщений: 98 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
8 августа 20:58 Добрый вечер! В "шапке" РС помещичьих крестьян 1762г Переславского уезда Московской губернии встретил запись "...деревни Жукова и полудеревни Старикова староста...". Подскажите, пожалуйста, что значит полудеревня? | | |
| RomanPetrakov Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 августа 20:58 Здравствуйте, уважаемые участники форума! Мой вопрос частично обсуждался в данной теме, но я его немного уточню. Запись у женщины "старинная онаго города" по 3 ревизии 1763 года означает ли, что эта женщина именно родилась в данном городе. Так как было замечание, что этот термин применим не только к уроженкам, а к издавна проживающим по браку женщинам, записанным там же в последнюю ревизию, то ранее 3 ревизии не было же учёта женского пола, значит именно в ней точные данные происхождения женщины, даже вступившей в брак в 1720-1730-е годы. Хотелось бы услышать мнение участников форума. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
8 августа 22:09 >> Ответ на сообщение пользователя RomanPetrakov от 8 августа 2025 20:58 Ее муж записан в предыдущей ревизии "онаго города"? А его дети? Если да, то и его жена, "отсутствующая" во второй переписи, ясень пень, будет "старинной онаго города"... Второй вариант: ее отец записан во второй ревизии, а сама она, ещё не замужняя "девка", нет... ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (2) |
| RomanPetrakov Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 августа 22:20 corian55 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя RomanPetrakov от 8 августа 2025 20:58
Ее муж записан в предыдущей ревизии "онаго города"? А его дети? Если да, то и его жена, "отсутствующая" во второй переписи, ясень пень, будет "старинной онаго города"...
Второй вариант: ее отец записан во второй ревизии, а сама она, ещё не замужняя "девка", нет...[/q]
Да, муж записан во второй ревизии. Но женский пол там не учитывался и впервые в ревизиях указан в 3 ревизии. Вопрос в установлении происхождения женщины, у которой написано в 1763 году "старинная онаго города". В исповедных ведомостях данного города 1741 года (до 2 ревизии) она записана женой и матерью детей, тех же, что и в 1763 году. Вероятно, брак был в начале 1730х. Не может ли это говорить о её каком-то другом возможном происхождении, допустим, из другого города. Мне непонятна формулировка " старинная онаго города" в 3 ревизии, где впервые упоминаются женщины, впрочем абсолютно понятна в 4 и 5 ревизии, что уже обсуждалось ранее в этой теме. | | Лайк (1) |
camy Московская область Сообщений: 3402 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3946 | RomanPetrakov написал: [q] " старинная онаго города" в 3 ревизии, где впервые упоминаются женщины,[/q]
других сведений у переписчика не было, кроме того , что она живет в городе давно в браке, с детьми, видя возраст сыновей . и написать другое он не мог... RomanPetrakov написал: [q] Не может ли это говорить о её каком-то другом возможном происхождении, допустим, из другого города.[/q]
пока не найдете записи, не узнаете....а предполагать можно что угодно ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (2) |
A_KotПермский край Сообщений: 759 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2080 | Наверх ##
9 августа 13:15 Grus-T написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что значит полудеревня?[/q]
Полудеревня — это часть населенного пункта, состоявшего из двух частей, принадлежавших разным владельцам. ---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (7) |
|
