Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| LPP2023
Сообщений: 1169
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 610
| Наверх ##
2 июля 2025 14:26 Shtopor написал: [q] метрика о рождении относится к тому самому Назарию, который позже записан Ивановым, Богдановым и приемышем.[/q]
Т.е. все это один и тот же человек усыновленный при рождении. Так? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11435 | Наверх ##
2 июля 2025 14:32 2 июля 2025 14:36 LPP2023 написал: [q] Т.е. все это один и тот же человек усыновленный при рождении. Так?[/q]
Я выше уже написал свою версию. Это подкидыш. Если бы корректно оформили метрику о крещении, то не было бы позже таких расхождений. О подкидыше говорит упомянутое отчество/прозвание Богданов, как Богом данный, когда не знали кто родители вообще. Распространенный случай, когда ребенка подкладывали к двери семьи в надежде, что его не бросят и выростят. Иногда так и писали в метрике о крещении, что подкинутый к такому-то крестьянину, нарекают именем таким-то. Потом такого рода люди носили отчество по восприемнику и разночтений не было. Здесь оформили как родного в метрике о рождении, но ни в одном месте ему не вписали отчество Исаевич. Поэтому я остаюсь при своем мнении. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (2) |
| LPP2023
Сообщений: 1169
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 610
| Наверх ##
2 июля 2025 15:20 Shtopor написал: [q] Это подкидыш.[/q]
Я это и имела ввиду под словом усыновленный. Всем кто откликнулся БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!  | | Лайк (3) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11435 | Наверх ##
2 июля 2025 15:26 LPP2023 написал: [q] Всем кто откликнулся БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!! [/q]
Вам тоже спасибо что поделились. У Вас реально очень интересный, необычный и непростой случай для толкования. Я сам с таким не сталкивался ранее. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (8) |
| OAW
Сообщений: 445
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
2 июля 2025 18:20 LPP2023 написал: [q] Я это и имела ввиду под словом усыновленный.[/q]
Теперь я кажется понял кто папа. Я понимаю так что два Назара дети одного Ефима из Лежнева. Не понял только он ,Ефим с женой поделились близнецом или оказались как близнецы похожи... Скорей всего поделились,так как не мог их хозяин не знать и сказку 1835 года составил правильно. Зная что Назар приёмыш Исаю и его жене.. | | |
IreneJedi Санкт-Петербург Сообщений: 186 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
2 августа 2025 17:52 2 августа 2025 17:52 Здравствуйте.
Ищу сведения о своей пра-прабабушке ок. 1883 г.р.. Знаю лишь её имя, отчество и примерный возраст на момент смерти.
Она с мужем и тремя детьми приехала из г. Либава ( Курляндская губ. ) в г.Архангельск примерно в 1915-1916 году.
В 1917 году рожает четвертого сына в Архангельске и затем в 1918 умирает там же. Муж не местный, с Харьковской губ., сначала работал в порту Либавы, затем в порту Архангельска.
Поиск метрической записи о браке в Либаве и по соседним городам, а так же по селу жениха результатов не дал.
Записи ЗАГСа о её смерти за 1918 год нет, только метрическая запись. Смотрела документы по работникам порта, но не встречала там у кого-либо состав семьи или что-то подобное.
Ищу варианты узнать её девичью фамилию или место рождения в документах Архангельска.
Подскажите, пожалуйста, какие могут быть варианты поиска?
---
Гладышев, Горбачев, Кривошеин, Крюков, Рогалев, Шарманов (Яренский у.), Парняков, Палачёв, Суковаткин, Нисковский (В. Устюг), Гусев, Дубков, Кокунов, Комаров, Кузин (Егорьевский у), Горлов, Лавров, Медведев (Козловский у.), Котенко, Скрипаль, Беловол (Изюмский у.), Гомзиков, Садовников (Чернский у.) | | |
webbrave Сообщений: 6703 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3770 | Наверх ##
2 августа 2025 18:11 IreneJedi написал: [q] Поиск метрической записи о браке в Либаве и по соседним городам, а так же по селу жениха результатов не дал.[/q]
Есть ли запись о рождении их детей? Выступает ли она в качестве восприемницы при крещении у кого-то? Очень часто в восприемники звали ближайших родственников (сестер-братьев), это может дать какие-то подсказки. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
IreneJediСанкт-Петербург Сообщений: 186 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
2 августа 2025 18:26 2 августа 2025 18:27 webbrave написал: [q] IreneJedi написал:[q] Поиск метрической записи о браке в Либаве и по соседним городам, а так же по селу жениха результатов не дал.[/q]
Есть ли запись о рождении их детей? Выступает ли она в качестве восприемницы при крещении у кого-то? Очень часто в восприемники звали ближайших родственников (сестер-братьев), это может дать какие-то подсказки.[/q]
Да, метрики о всех детях найдены. Первый ребенок родился в 1910, далее 1911, 1913 и 1917. Восприемницей её ни у кого не находила - ни в Либаве, ни в Архангельске. Поэтому склоняюсь к тому, что она , как и муж, была в Либаве приезжей. А её муж был последний раз восприемником в Либаве в 1903 году, у ребенка сослуживцев скорее всего. ---
Гладышев, Горбачев, Кривошеин, Крюков, Рогалев, Шарманов (Яренский у.), Парняков, Палачёв, Суковаткин, Нисковский (В. Устюг), Гусев, Дубков, Кокунов, Комаров, Кузин (Егорьевский у), Горлов, Лавров, Медведев (Козловский у.), Котенко, Скрипаль, Беловол (Изюмский у.), Гомзиков, Садовников (Чернский у.) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11435 | Наверх ##
2 августа 2025 19:21 2 августа 2025 19:22 IreneJedi
Здравствуйте! У моих предков похожая история. В Либаве было несколько православных церквей, католический костел и по моему лютеранская кирха. Ваши кто были по вероисповеданию? У моих прадед католик, а прабабушка православная. Запись о венчании нашел в православной церкви св.Троицы, а крещение первого ребенка неожиданно в местном костеле. В Либаве народ был "очень пёстрым" и приписанные к разным местам. Родственники среди восприемников/поручителей мне редко попадались. Попробуйте проштудировать метрики по разным конфессиям это моя рекомендация. Может брак будет в другой конфессии. До 1913-1914 гг. все оцифровано и свободно доступно ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (4) |
IreneJediСанкт-Петербург Сообщений: 186 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
2 августа 2025 19:50 Shtopor,
Здравствуйте!
Во всех метриках детей написано, что оба родителя православные.
Я искала как вариант запись о переходе жены в православие, но ничего не нашла.
Метрика о крещении мужа есть.
По Либаве, к сожалению, не сохранились метрики за несколько лет, например, по православной церкви Св.Николая при Либавском вокзале, по городской церкви Св.Николая и Св. Троицы.
Боюсь, что брак мог быть там...
По другим церквям Либавы смотрела и в ЦГИА СПб, тоже ничего нет.
---
Гладышев, Горбачев, Кривошеин, Крюков, Рогалев, Шарманов (Яренский у.), Парняков, Палачёв, Суковаткин, Нисковский (В. Устюг), Гусев, Дубков, Кокунов, Комаров, Кузин (Егорьевский у), Горлов, Лавров, Медведев (Козловский у.), Котенко, Скрипаль, Беловол (Изюмский у.), Гомзиков, Садовников (Чернский у.) | | |
|
