Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| ADB Новичок
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
16 сентября 2024 20:18 Shtopor написал: [q] Shtopor написал:Добрый вечер. В этих записях смотрели кто восприемники? Разобрались что за люди?[/q]
Добрый вечер! Спасибо за участие в моем вопросе! Да, конечно я смотрел восприемников. Привлекло внимание то, что в обоих известных случаях восприемницами были две женщины с разными именами, но обе Васильевны и с одной фамилией Нефедовы. При этом, обнаружилось, что одна из этих женщин стала Нефедовой после замужества. Прабабушка моя, напомню, тоже Васильевна. Предположив, что она могла быть в девичестве Нефедовой пришлось изучить сохранившиеся списки избирателей Спасска с такой фамилией. К сожалению, нашлось как минимум 3 Василия Нефедова, которые потенциально могли бы быть отцом моей прабабушки. | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11435 | Наверх ##
16 сентября 2024 21:47 ADB написал: [q] Привлекло внимание то, что в обоих известных случаях восприемницами были две женщины с разными именами, но обе Васильевны и с одной фамилией Нефедовы. [/q]
Так не писали. Если незамужняя, то девица или девка, а если замужняя, то писали в привязке к мужу чаще всего. У Вас как? Девка/девица в Вашем случае предпочтительнее будет. ADB написал: [q] Предположив, что она могла быть в девичестве Нефедовой пришлось изучить сохранившиеся списки избирателей Спасска с такой фамилией. К сожалению, нашлось как минимум 3 Василия Нефедова, которые потенциально могли бы быть отцом моей прабабушки.[/q]
Опять же в списках избирателей не все будут, а только совершеннолетние, т.е. родившиеся до 1899 года. От этого надо отталкиваться. Плохо что у Вас в восприемницах по линии прабабушки только женщины. Они к совершеннолетию или около того замуж выходили и меняли фамилию. Вот если был бы брат, то было бы проще. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1200
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
16 сентября 2024 22:00 ADB написал: [q] Здравствуйте, коллеги!
Куда можно было бы обратиться, как письменно, так и лично, чтобы попробовать узнать девичью фамилию прабабушки и хоть какую-нибудь информацию о ее родителях?[/q]
Добрый день. Зайдите в Мариуполе в местный ЗАГС и попросите у них справку о смерти Вашей прабабушки в которой они указали все сведения которые есть в актовой записи о смерти. Там может быть указано место рождения, также обратитесь в пенсионный фонд и отдел социального обеспечения, может быть сохранилось ее личное дело. ---
Пашин | | Лайк (1) |
| avgousta
Москва
Сообщений: 281
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 261
| Наверх ##
16 сентября 2024 22:06 16 сентября 2024 22:07 ADB
В нескольких трудовых делах 1930-х гг. мне встречалась девичья фамилия матери. Дед работал на военном заводе, там вопрос о девичьей фамилии матери включён в форму анкеты.
Ещё редкий источник, который довелось видеть - анкета на пленного из немецкого концлагеря. На немецком. Там тоже была девичья фамилия матери указана. ---
Косаревы (Слободской), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Дергачевы, Лысовы (Б.Ярки), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Старковы, Смольниковы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Гудковы, Толшмяковы, Перетокины, Полозовы, Теляшевы, Козновы, Карасëвы (Н.Тагил, Н.Салда), Ройфе (Зульц) | | Лайк (1) |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1200
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
16 сентября 2024 22:20 16 сентября 2024 22:21 ADB написал: [q] Здравствуйте, коллеги!
Куда можно было бы обратиться, как письменно, так и лично, чтобы попробовать узнать девичью фамилию прабабушки и хоть какую-нибудь информацию о ее родителях?[/q]
И еще Вы знаете адреса по которым проживала Ваша бабушка в Спасске и в Москве. Попытайтесь найти домовые книги по этим адресам. Может быть Вам повезет. Домовые книги могут находиться в краевом (или областном) архиве, городском архиве, МФЦ или в Управляющей компании если дом еще существует. К примеру в Москве домовые книги до 1937 года находятся в ЦГАМ в фонде 1331 Московской советской робоче-крестьянской милиции, но для начала Вам нужно узнать к какому отделению милиции относился адрес по которому проживала Ваша прабабушка. ---
Пашин | | Лайк (1) |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1200
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
16 сентября 2024 22:40 16 сентября 2024 22:53 И еще обратитесь в ЗАГС Спасска. Раз Вы предполагаете, что она родилась там, то у них в архиве ЗАГСа может быть есть восстановленная актовая запись о рождении Вашей прабабушки. Вот Вам мой пример, мой прадед родился в 1891 году, метрических книг и других документов по селу в котором он родился не сохранилось. Умер он в 1954 году в Туле. Я предположил ведь не мог же он без документов из села уехать в город. Обратился в ЗАГС по месту рождения прадеда чтобы они за одно просмотрели актовые записи о рождении на всю его семью. И нашли на мою бабушку, ее сестру и отца (моего прадеда). Из свидетельства о рождении своего прадеда я узнал имена его родителей. Оказалось, что прадед для того чтобы уехать в Тулу в 1950 году обратился в свой ЗАГС чтобы восстановить себе свидетельство о рождении. Попробуйте может быть Ваша прабабушка тоже восстанавливала себе свидетельство о рождении. ---
Пашин | | Лайк (1) |
| ADB Новичок
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
16 сентября 2024 22:52 Shtopor написал: [q] Так не писали. Если незамужняя, то девица или девка, а если замужняя, то писали в привязке к мужу чаще всего. У Вас как? Девка/девица в Вашем случае предпочтительнее будет.[/q]
У меня всё просто: - крестьянка города Спасска Елизавета Васильевна Нефедова, - крестьянка города Спасска Анна Васильевна Нефедова. | | |
| ADB Новичок
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
16 сентября 2024 23:06 >> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 16 сентября 2024 22:00 Здравствуйте! Еще в 2019 году я получил из Мариуполя повторное свидетельство о смерти прабабушки. В графе место рождения стоит прочерк. Справки с указанием всех сведений из книги регистрации актов гражданского состояния на территории ДНР пока не выдают "до окончания переходного периода", установленного федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию ДНР. Инструкция не позволяет... | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1200
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
16 сентября 2024 23:11 ADB написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя 11051987 от 16 сентября 2024 22:00
Здравствуйте!
Еще в 2019 году я получил из Мариуполя повторное свидетельство о смерти прабабушки. В графе место рождения стоит прочерк. Справки с указанием всех сведений из книги регистрации актов гражданского состояния на территории ДНР пока не выдают "до окончания переходного периода", установленного федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию ДНР. Инструкция не позволяет...[/q]
А в ЗАГС Спасска обращались по поводу актовой записи о рождении? Как я Вам уже написал выше после революции Ваша прабабушка могла восстанавливать себе свидетельство о рождении. ---
Пашин | | Лайк (1) |
| ADB Новичок
Москва
Сообщений: 27
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
16 сентября 2024 23:13 avgousta написал: [q] ADB В нескольких трудовых делах 1930-х гг. мне встречалась девичья фамилия матери. Дед работал на военном заводе, там вопрос о девичьей фамилии матери включён в форму анкеты.
Ещё редкий источник, который довелось видеть - анкета на пленного из немецкого концлагеря. На немецком. Там тоже была девичья фамилия матери указана.[/q]
Вот найти анкеты мне будет крайне затруднительно, так как мой дед был призван в армию в 1938 году в возрасте 20 лет и погиб на фронте в 1944 году. То есть фактически поработать не успел. А где работали его сестры узнать практически невозможно и, кроме того я не смогу подтвердить родство с ними для получения информации. | | Лайк (1) |
|
