Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2580 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1338
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1082 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3497
| Наверх ##
10 июля 2024 16:13 ИнокКент Может Ваш Влас Александров был безземельным и приписался в деревню Парашину к жене? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9552 | Наверх ##
10 июля 2024 19:31 7_kolen_predkov У его жены "заметное" отчество - Гордеевна. Ни одного Гордея в окрестностях я тоже не обнаружил. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
Anna1984makeeva Москва Сообщений: 171 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 204 | Наверх ##
11 июля 2024 13:08 Добрый день, уважаемые форумчане! Я столкнулась с ситуацией, из которой не могу "найти выход". Исследую село Старая Пуза Ардатовский уезд Симбирская губерния. До 2 ревизии включительно своих предков нашла. В первой ревизии указано и мордовское население и русское и не нахожу своих уже (сословие-ясашные крестьяне). При этом, выбытие из села (умер, солдаты или сбежал) указано у других семьях. У меня вопрос: могли ли мои "потерявшие" предки на момент первой ревизии быть с мордовскими именами, а ко второй новокрещенными и уже с русскими именами? Если такое возможно, то как сопоставлять? по примерному возрасту? Буду очень благодарна за любые мысли и советы!
--- Широковы, Мурзаевы, Зубановы, Нораевы, Колотовы, Трегубовы, Лаврентьевы.
Старая Пуза, Новая Пуза, Вечкусы, Береговые Сыреси, Селище
Калягины, Макеевы, Карминицины, Солдатовы, Нестерины, Винокуровы
Рязановка, Огарево, дер.Парцы, дер.Высокая, дер.Оржевка
Шавард (Шаварда) Торопец Псковская губе | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11047 | Наверх ##
11 июля 2024 13:52 Anna1984makeeva написал: [q] Если такое возможно, то как сопоставлять? по примерному возрасту?[/q]
Добрый день! Вообще если население крестили, то в очередной ревизии писалось имя по прежней ревизии и в крещении. Если у Вас такого нет по 2 ревизии, значит по 1 ревизии должны быть с христианскими именами. Если все ревизии найдены, но не находятся нужные персоны, то это повод посмотреть больший охват персон. Если из большей выборки тоже никто не находится, значит надо разбираться более детально. Возможно Ваши предки были впервые положены в подушный оклад позже основной 1 ревизии. Значит надо искать пополнительные сказки. Также стоит внимательнее изучить 2 ревизию. Возможно часть крестьян была причислена из других мест и указание на это дано на предыдущих листах. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (5) |
CogDiana Новичок
г. Липецк Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
12 июля 2024 14:16 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 14 июня 2024 5:32 Вставлю свои 5 копеек о жене из "Новгородских". Действительно, где Новгород, а где Завадовка) А вот Новогрудок вполне подошел бы. | | |
fedessen Сообщений: 111 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 163
| Наверх ##
14 июля 2024 9:31 14 июля 2024 9:39 Всех от души приветствую! В ходе "рутинной" работы по поиску предков у меня возникла вот такая незадача. Надеюсь, подскажете, как ее распутать. Дано: с. Нижняя Залегощь Новосильского уезда Тульской губ. Начало XIX века. Имеется запись о браке за 1811 г.: Яков Леонтьевич (16 лет) и Наталья Андреевна, дев. Свешникова (18 лет) , оба - из Нижней Залегощи. Искомая фигура здесь именно невеста, ок. 1793 г.р. А с женихом все понятно.  Следующим этапом открываю РС Нижней Залегощи за 1795 г. в надежде найти Наталью Андреевну Свешникову подходящего возраста, то есть 1-2 лет. Н.п. довольно большой, но полного соответствия так и не найдено. Однако есть два любопытных варианта, из которых я не могу выбрать правильный: 1) Наталья Андреевна, 1 год от роду. Фактически это вообще единственная Наталья Андреевна во всем селе. Но есть одно большое "но". Её отец Андрей, по идее, должен носить фамилию Быковский, а не Свешников. В то же время, проведя дополнительное исследование, я прихожу к выводу, что мать этой Натальи в девичестве была именно Свешниковой, а Лукашова - это вторая ее девичья фамилия.  2) В селе действительно есть Андрей Свешников, который теоретически мог быть отцом искомой Натальи. Других подходящих Андреев Свешниковых нет. И в его семье действительно есть малолетняя Наталья. Даже две. Однако из состава его семьи, следует, что обе Натальи - не дочери его, а внучки, рожденные от его дочери и от зятя - Аксена Федосова. Таким образом обе Натальи должны носить отчество Аксеновна и фамилию Федосова, а никак не Андреевна и Свешникова.  Вот такая дилемма. Вариант о том, что искомая Наталья и вовсе к 1795 г. еще не родилась - маловероятен, ибо невеста к 1811 г. была бы еще слишком молода. Некоторую ясность могли бы внести метрические книги того периода, но их не очень-то много. В МК 1794 г. найдена запись о рождении Натальи - той, что из первого варианта. А в МК 1792 г. Наталий не обнаружено. МК 1793 г., к большому сожалению, не сохранилась, хотя в ней наверняка могла быть запись о рождении другой Натальи. И было бы ясно кто ее отец - всё таки Андрей Свешников или Аксен Федосов. А теперь скажите, дорогие эксперты, к какому из двух вариантов вы склоняетесь? Или, может, ни к одному из них? | | |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 1011 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 885 | Наверх ##
14 июля 2024 11:19 fedessen написал: [q] В то же время, проведя дополнительное исследование, я прихожу к выводу, что мать этой Натальи в девичестве была именно Свешниковой, а Лукашова - это вторая ее девичья фамилия.[/q]
Как вы определили, что она Свешникова? Есть метрика о браке? | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17074 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
14 июля 2024 11:46 fedessen написал: [q] Вариант о том, что искомая Наталья и вовсе к 1795 г. еще не родилась - маловероятен, ибо невеста к 1811 г. была бы еще слишком молода.[/q]
1811-1795 = 16 лет. Отчего же молода? До 1830 года замуж и в 13-15 лет выдавали. Она могла родиться после ревизии 1795 года - в конце 1795 или в 1796 году. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6339 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3435 | Наверх ##
14 июля 2024 11:54 fedessen написал: [q] Вот такая дилемма. Вариант о том, что искомая Наталья и вовсе к 1795 г. еще не родилась - маловероятен, ибо невеста к 1811 г. была бы еще слишком молода.[/q]
Почему же? 16 лет - обычный возраст для невесты. Могла родиться через месяц после ревизии, а в метрической записи возраст неправильно указали или перепутали с женихом, которому как раз 16. fedessen написал: [q] А теперь скажите, дорогие эксперты, к какому из двух вариантов вы склоняетесь? Или, может, ни к одному из них?[/q]
Оба варианта возможны. При прочих равных я бы скорее склонялся к первому - возможно отец умер рано и она воспитывалась у деда и поэтому писалась под его фамилией. Я такое встречал и именно в такой конфигурации - отец умер рано, жена вернулась к отцу с детьми и те стали писаться под его фамилией. Исповедные ведомости есть по приходу? РС 1811 смотрели - отец Натальи есть там еще? Если умер между ревизиями, то склоняюсь к варианту 1. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6127 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8528 | Наверх ##
14 июля 2024 12:02 fedessen
Оба варианта вероятны в равной степени. Я бы попробовала проследить судьбу всех трех Наталий, найти записи о замужестве и пойти методом исключения. Это МК примерно за 1808-13 годы. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (5) |
|