Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| Solo
Красноярск
Сообщений: 466
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2672
| Наверх ##
24 июля 2023 17:48 24 июля 2023 18:18 jrw написал: [q]
Solo написал:
[q]
Были. Но у другого помещика. Надо искать
[/q]
А исповедные росписи и метрические книги сохранились с 1795 по 1810 гг?
Или возможно в архиве есть дело, например как "Дело о явке купчей на имение по дер.Ананьино Ярославского уезда, приобретенное капитаном второго ранга флота Николаем Ивановичем Рагозиным и братом его асессором гражданской палаты Нижегородского наместничества Алексеем Ивановичем Рагозиным у жены капитана Елизаветы Яковлевны Языковой"
Или можно узнать в других документах кому именно принадлежало данное сельцо до 1810 года.[/q]
Исповедные и метрические более ранних годов есть. ЦГАМ заработал, пошла искать) ---
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/
Поиск в ГАКК. | | Лайк (1) |
| jrw
Сообщений: 5639
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6177
| Наверх ##
24 июля 2023 17:51 24 июля 2023 17:54 Solo написал: [q] Исповедные и метрические более ранних годов есть, но у помещичьих крестьян они собраны в сборники по алфавиту помещиков[/q]
Как это ? При чем здесь помещики ? Исповедные росписи и метрические книги должны быть по приходу церкви, как во всех других архивах. Не может такого быть.  Из из метрической книги или исповедной росписи уже можно узнать фамилию предыдущего владельца сельца. | | |
| Solo
Красноярск
Сообщений: 466
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2672
| Наверх ##
24 июля 2023 18:17 24 июля 2023 18:30 jrw написал: [q]
Solo написал:
[q]
Исповедные и метрические более ранних годов есть, но у помещичьих крестьян они собраны в сборники по алфавиту помещиков
[/q]
Как это ? При чем здесь помещики ? Исповедные росписи и метрические книги должны быть по приходу церкви, как во всех других архивах. Не может такого быть.
Из из метрической книги или исповедной росписи уже можно узнать фамилию предыдущего владельца сельца.[/q]
Да, извините, что-то я глупость написала. Проблема в том, что в моем приходе в исповедной, например, за 1805 год сельца Никифорова ещё нет. И в 1813 его тоже ещё нет. В исповедных оно появляется в 1819 году. Но там не за все годы исповедные есть, возможно, оно появилось раньше. Но уже как вотчина Плетеневой. По метрическим надо смотреть, не помню точно. У меня просто в этом приходе ещё одна деревня с государственными крестьянами. ---
Мой дневник https://forum.vgd.ru/9156/
Поиск в ГАКК. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8153 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11427 | Наверх ##
24 июля 2023 18:30 24 июля 2023 18:30 Solo написал: [q] В исповедных оно появляется в 1819 году. [/q]
Если была 6 ревизия по сельцу, то в 1811 году оно уже было. Либо в исповедных приходской церкви записано под другим названием, либо ищите в исповедных соседних приходов. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (4) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5715 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5304 | Наверх ##
24 июля 2023 18:55 Solo написал: [q] Проблема в том, что в моем приходе в исповедной, например, за 1805 год сельца Никифорова ещё нет. И в 1813 его тоже ещё нет. [/q]
А старые карты Вы смотрели? По Московскому уезду можно найти отличные карты конца 18 века. Рекомендую сайт etomesto.ru Возможно там другое название? Если с названием разберётесь - рекомендую справочник "Кусов. Земли Московской губернии в 18 веке". Он есть онлайн. Там Вы легко разберётесь кому принадлежала деревня в 18 веке, к каким станам относилась. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (4) |
| Vladi1868 Участник
муром
Сообщений: 79
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 69 | Наверх ##
31 июля 2023 6:29 Добрый день. Ровно год назад я спрашивал на форуме где искать Ирину Васильеву . В МК1801 ей 18лет из деревни Займище Казанского уезда. В МК и ИВ по этой деревне ее нет. За этот год проверил версию что могли записать место приписки вместо другой из пяти невест в этот день , а также съездил в РГАДА в 3 реизии нового Василия нет. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4555 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3772 | Наверх ##
31 июля 2023 10:34 31 июля 2023 10:37 Vladi1868 написал: [q] Добрый день. Ровно год назад я спрашивал на форуме где искать Ирину Васильеву . В МК1801 ей 18лет из деревни Займище Казанского уезда. В МК и ИВ по этой деревне ее нет. За этот год проверил версию что могли записать место приписки вместо другой из пяти невест в этот день , а также съездил в РГАДА в 3 реизии нового Василия нет.[/q]
Не знаю, что вам отвечали год назад. Если в 18 лет указано что она из деревни Займище Казанского уезда, это не значит что она там родилась. Это место приписки её семьи на момент заключения брака. Проверяйте все ИВ за период с 1780 по 1801 и выясняйте, из какой она семьи и как давно они проживают в нужной деревне. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Vladi1868 Участник
муром
Сообщений: 79
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 69 | Наверх ##
31 июля 2023 12:02 ИВ в наличии на каждый год я их все смотрел. Василий в деревне один , у него Ирины не было ,впрочем во всей деревне нет. Советовали смотреть РС 5 ,но ее нет. У меня единственная мысль что Василий родился после 1762 года и до 1770года семья переехала в Казань. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4555 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3772 | Наверх ##
31 июля 2023 12:14 Vladi1868 написал: [q] ИВ в наличии на каждый год я их все смотрел. Василий в деревне один , у него Ирины не было ,впрочем во всей деревне нет. Советовали смотреть РС 5 ,но ее нет. У меня единственная мысль что Василий родился после 1762 года и до 1770года семья переехала в Казань.[/q]
Отчество Васильева может быть не по родному отцу, а по крёстному, то есть восприемнику, если дочь незаконнорожденная. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Vladi1868 Участник
муром
Сообщений: 79
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 69 | Наверх ##
31 июля 2023 12:38 Если бы была Ирина подходящего возраста я бы обязательно проверил эту версию. По другой ветви я проверял всех Марий пока не выяснил что она была приведенной вместе со второй женой. | | |
|
